"Левиафан" Звягинцева

[Арктика]

Сообщение от Элина

Вы еще спросите зачем курят в Оттепели, зачем все, зачем всегда.
Атмосфера...

Это отражение моды и привычек богемы того времени..

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А зачем пьют в Левиафане? Зачем все? Зачем всегда?

Типо, беспросвет... Безнадега... Символика.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Типо, беспросвет... Безнадега... Символика.

Вообще безнадёга - это нечто внешнее, давление на героев извне. Пьянство же - отражение внутренних свойств, характеристик героев. Как известно, алкоголизм - это диагноз и с внешним давлением может быть не связан. Отсюда следует, что, с точки зрения постановки, показывать безнадёгу надо через внешние события, действия, факторы. Если же все просто бухают, то, возможно, показывается некая группа алкоголиков, а безнадёги как таковой нет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Вы еще спросите зачем курят в Оттепели, зачем все, зачем всегда.

Вы знаете, в моё детство в любом доме на столе в гостиной или в крайнем случае на кухне стояли пепельницы. Одним из самых распространённых подарков были пепельницы. Были даже наборами, как бокалы - маленькие такие индивидуальные, к застолью. Было совершенно нормальным, что кто-то курит дома. Сегодня это обычно считается дурным тоном, а то и признаком неблагополучной семьи, скотства даже.
Если посмотреть старые фильмы, то курили везде, даже на партийных заседаниях. Сегодня, если кто-то закурит в зале во время заседания даже в каком-нибудь сельском клубе - его вышвырнут на улицу с позором.

Так что в Оттепели - это да, атмосфера.
В "Левиафане" что это? Я понимаю, что у нас, впрочем, как и везде, выпить любят. Но бесконечно и беспробудно все поголовно - это уже не атмосфера, это, в лучшем клиническом случае - идиотизм.

[Кирилл Юдин]

В "Географе" пьянство героя - это инструмент, показывающий его попытку сбежать от действительности. Иногда он напивается именно для того, чтобы остаться в стороне, уйти. Помните, как он говорил "Я даже дышать одним воздухом с вами не хочу!". Ему было противно то, что его окружало.
В том же походе, ему были так противны его воспитанники, что он написвался, чтобы оставить их одних. Чтобы они понимали, что его с ними нет. Чтобы даже не надеялись на него - ведь они постоянно от него требовали чего-то: отведи в поход, обогрей, накорми, найди выход. А он старался подчеркнуть, что с ними только из принципа - обещал, повёл в поход, но не более. Дальше сами!

А в итоге мы видим, как меняется отношение к нему, к внешне грешнику, который чему-то настоящему несмотря на беспробудное пьянство научил, что-то открыл важное для пацанов и девчонок. Для их внутреннего содержания, презрев внешнее чванство и фальшь. И да, водка тут ему помогает.

А в Левиафане что? Ну тупо бухают и всё. Сначала потому что надо что-то попить, потом сушняк запивают и так всю жизнь - похмеляются. Пьяное состояние даже ничего не даёт в драматургическом плане. На сюжет вообще никак не влияет. Знаете, как бывает - напился, накуролесил, протревзел офигел. Но тут даже этого нет. Замени водку чаем, морсом, водой - ничего совершенно не изменится.
Вот поэтому я и говорю, что Левиафан - пустышка в красивой обёртке.

Нет роли у водки в Левиафане, в отличие от Географа.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А в Левиафане что? Ну тупо бухают и всё. Сначала потому что надо что-то попить, потом сушняк запивают и так всю жизнь - похмеляются. Пьяное состояние даже ничего не даёт в драматургическом плане. На сюжет вообще никак не влияет.

В свете сказанного, любопытная деталь - Коля, опять же пробросом (удивительно - все в фильме пробросом) позиционируется, как, типо, сильный мужик - мы узнаем, что он бывший десантник, из разговора с адвокатом в машине, догадываемся (догадываемся ли...Или приступ СПГС?), что, возможно, воевал (кстати, стреляет отлично, даже бухой),когда у него появляется реально серьезный повод пить (смерть жены), пьет водку бутылками... Но, как только трезвеет, задержанный с бодуна на допросе, сразу раскисает...

Вопрос - "настоящим мужиком" герой может быть только будучи пьяным?

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Вопрос - "настоящим мужиком" герой может быть только будучи пьяным?

Сергей, зачем вы вытаскиваете на свет пластиковое нутро характера? ХУДОЖНИК точно где-то читал об этом, или ему кто-то рассказывал! Мало ли, что так не бывает - это же художественное кино! Оппачки!

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Сергей, зачем вы вытаскиваете на свет пластиковое нутро характера? ХУДОЖНИК точно где-то читал об этом, или ему кто-то рассказывал! Мало ли, что так не бывает - это же художественное кино! Оппачки!

Художественное, не спорю. Но, давайте проанализируем:

Герой узнает о смерти жены - рыдает над трупом - мы поняли, что он переживает горе, потом, начинает бухать, уже не стаканами, литрами и держится молодцом, даже, на увещевание священника "говорит гордо и богохульно", но, протрезвев едва -раскисает, когда следователь обвиняет его в убийстве... это как понять? Под давлением обстоятельств сдался? Утратил волю к сопротивлению? Но, с другой стороны, из текста приговора мы узнаем, что он виновным себя не признал...

[Подтверждение изображения]

Левиафан против «Левиафана»: http://www.newtimes.ru/articles/detail/92746

[сэр Сергей]

Подтверждение изображения,

Сообщение от Подтверждение изображения

Левиафан против «Левиафана»:

Операция ФСБ против фильма "Левиафан".... Потрясающе придумано. Доктор Геббельс аплодирует... "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят"...

А основные мысли статьи:

Французский центр развития кино. И этот Фонд, подобно нашему Минкульту, выделяет деньги продюсерам на съемки картин. Это куда большие деньги по сравнению с теми, что дает наше министерство, но никто и никогда не посмеет контролировать снятые фильмы с идеологической точки зрения. Видимо, потому, что Франция, в отличие от России, — свободная страна.

И

Что до Звягинцева, то, видимо, наши власти сделают все для того, чтобы выдавить режиссера из страны. Когда у власти стоит отребье, то оно всегда целится в свободных, нравственных и талантливых людей.

Конечно - злая власть травит талантливый фильм и потрясающе талантливого режиссера.

З.Ы. А, ведь,зачем читать критиков - "агентов ФСБ?" Достаточно, просто, посмотреть фильм и профессионально подойти к его разбору.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Подтверждение изображения

Левиафан против «Левиафана»

Такой бред. Похоже в стане либералов уже вменяемых вообще не осталось. Одни припадочные недоумки.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Такой бред. Похоже в стане либералов уже вменяемых вообще не осталось. Одни припадочные недоумки.

Особенно мне понравился пассаж про каннский показ - все русские были в восторге...

Вот, сколько было "всех русских"на каннском показе?

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Замени водку чаем, морсом, водой - ничего совершенно не изменится.

Когда сценарий плох, ничем не помочь, ни чаем, ни кофэ

[Фантоцци]

Сообщение от Подтверждение изображения

Левиафан против «Левиафана»:

Логичнее предположить, что фильм слили в сеть наши спецслужбы. Во-первых, чтобы испортить впечатление о фильме ( а показ лучших — именно лучших — фильмов в хорошем и плохом качестве порождает четко противоположные реакции зрителей). Во-вторых, чтобы дать возможность своей агентуре в соцсетях тут же начать формировать негативное мнение о «Левиафане».

У нас на форуме, наверно, самая крупная ячейка спецслужб

[Фантоцци]

Сообщение от Арктика

В употреблении водки в знак протеста. Это скрытый в глубине души протест, где то очень глубоко. Вы этого не видите? Ваши проблемы! Значит вы не чуткей художнек, а обыватель.

Кажется, я понял замысел режиссёра. Чтобы понять гениальность левиафана, необходимо приносить с собой в кинозал бутылку водки, а возможно и не одну.
Кстати, а водку какой марки пьют герои? Не путинку, случайно? Может, это продакт плэйсмент, а мы подумали на пропаганду.