|
29.12.2014, 06:20
|
#976
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Элина
Выбор очевиден, из нашей компании только двое ходили на Вычислителя и только потому, что я рассказала о фильме. А вот на Хоббита хотят пойти все: реклама, у Леголаса стрелы заканчиваются - событие года. ))
|
У меня телека нет, но мать у себя смотрит. Получил приказ скачать "Вычислитель", как появится на торрентах. Значит, реклама есть и неплохая, раз она клюнула.
|
|
|
29.12.2014, 09:08
|
#977
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А вы никогда не думали, что в вопросе проката продюсер практически лишен права выбора?
Вы действительно считаете, что продюсер может прийти к прокатчику и сказать: "Так, я хочу чтобы мой фильм вышел такого-то числа. Да, и это, Хоббита сдвиньте - он мне мешать будет"
Нет, ну сказать-то он может. Но не более.
|
Продюссер может заранее спланировать.запустить рекламу сильно раньше, договориться с проектом сильно загодя, за год, может, до предполагаемого времени показа и т.д. Именно с этим просчитались создатели вычислителя, почти уверена. Поэтому не стоит винить массонов и тому подобное. Просто таков расчет, удачный - неудачный время покажет.
|
|
|
29.12.2014, 11:03
|
#978
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Кинофил
У меня телека нет, но мать у себя смотрит. Получил приказ скачать "Вычислитель", как появится на торрентах. Значит, реклама есть и неплохая, раз она клюнула.
|
Вот это да! Удивили.
Спросите у нее, пожалуйста, по какому каналу идет реклама? У нас никто телек не смотрит, не у кого узнать.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 29.12.2014 в 11:13.
|
|
|
29.12.2014, 11:04
|
#979
|
Критик
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 393
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вычислитель, бюджет которого более чем в сто раз меньше, победил в прокате "конкурента".
|
Просто наблюдение. На Вычислителе было больше народа. На порядок больше.
|
|
|
29.12.2014, 11:05
|
#980
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Кертис
Продюсер зарабатывает на съемке. Гляньте на табличку, сплошные провалы, а никто, особенно, не опечален. Компании год за годом работают в минус и... работают. В Голливуде они бы уже сто раз разорились.
|
Всё верно - в России нет коммерческого производства фильмов, только прокат, который интересуется запросами ЦА
Цитата:
Сообщение от Кертис
На каналах все еще веселее, именно благодаря гос деньгам.
|
Наоборот, каналы снимают в основном на свои деньги, отсюда и ощутимое повышение качества сериалов за последние 3-4 года. Конкуренция))
Цитата:
Сообщение от Кертис
Если бы продюсер был озабочен сборами, он бы не делал релиз перед новым годом, да еще и с Хоббитом. Это не комедия. Это одна аудитория. Выбор аудитории был очевиден
|
Есть реальная проблема переноса дат дистибьюторами, когда даты давно определены, но в последний момент мощный блокбастер сдвигается туда, где всех просто убъёт. Дат конечное количество, и за пару недель перекроить сеансы нереально.
|
|
|
29.12.2014, 11:07
|
#981
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Просто наблюдение. На Вычислителе было больше народа. На порядок больше.
|
Я когда ходила, был полупустой зал. (
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
29.12.2014, 11:17
|
#982
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А вы никогда не думали, что в вопросе проката продюсер практически лишен права выбора?
Вы действительно считаете, что продюсер может прийти к прокатчику и сказать: "Так, я хочу чтобы мой фильм вышел такого-то числа. Да, и это, Хоббита сдвиньте - он мне мешать будет"
Нет, ну сказать-то он может. Но не более.
|
Проекты уровня Хоббита - это локомотивы индустрии как у нас, так и на западе. За год десяток подобных проектов приносят около 90% всей годовой кассы. Поэтому приоритеты прокатчиков очевидны.
Однако я что то не вижу проблем у одно из немногих реальных деятелей индустрии - Бекмамбетова. Даты у его проектов выгодные, никто не напрягается. Просто не все продюсеры одинаково полезны. Если у твоего проекта не видно потенциала, то и разговаривать с тобой никто всерьёз не будет - людям надо прокатывать и зарабатывать. Всё крутится вокруг спроса-предложения.
А вот самый актуальный тренд, который реальные деятели собираются донести до министра культуры и президента, это ввести правила игры, когда у Хоббита не должно быть 28 экранов из 30 возможных, к примеру. Причём, раньше - года 3 назад, такого не было. Это в январе планируется. Тогда и прокат растянется во времени, и параллельно будут и наши и другие интересные проекты идти. И все будут собирать. В общем это придурочные дистрибьюторы сами виноваты, хотя соображения их не совсем понятны извне. Раньше и на западе и у нас прокат был даже годами. Сейчас все стремяться выстрелить на первом викенде, потому что кинотеатры легко могут убрать проект на следующей неделе. На мой взгляд, как раз из-за этой политики дистрибьюторов - все релизы приходится "трамбовать" в сеансы, а не слишком удачное начало проекта может быть воспринято как провал...
Последний раз редактировалось Арктика; 29.12.2014 в 11:22.
|
|
|
29.12.2014, 12:02
|
#983
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Элина
Вот это да! Удивили.
Спросите у нее, пожалуйста, по какому каналу идет реклама? У нас никто телек не смотрит, не у кого узнать.
|
По первому точно шла. И к Урганту Чиповская с Мироновым ходили-это тоже обычно реклама.
|
|
|
29.12.2014, 12:51
|
#984
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Личная
Продюссер может заранее спланировать.запустить рекламу сильно раньше, договориться с проектом сильно загодя, за год, может, до предполагаемого времени показа и т.д.
|
Можно, конечно и за год. Только вы знаете, что будет через месяц? Я - нет. Но я понимаю, что тот, кто может запросто влить в рекламу десяток миллионов и тот, у кого весь бюджет в пять раз меньше, никогда не смогут конкурировать даже в определении времени показа.
Сейчас одно из наиболее удачных времен для проката. То есть в принципе, продюсер сделал всё правильно. Но когда приходит толстосум и говорит: вот вам бабло, сделайте так, чтобы мне никто не помешал - и тогда вдруг повсеместно появляются нерадивые уаправляющие, вдруг забывшие разместить в списке идущих сегодня фильмов именно тот, который был способен хоть чуток перетянуть на себя зрителя, сеансы вдруг становится невозможным сделать удобными для зрителя и афишу забывают разместить на стенде "Кино сегодня", - она "нечаянно" оказываются на задней стенке банкомата...
Я не верю в такие регулярные совпадения.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.12.2014, 13:05
|
#985
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Вычислитель
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Проекты уровня Хоббита - это локомотивы индустрии как у нас, так и на западе. За год десяток подобных проектов приносят около 90% всей годовой кассы. Поэтому приоритеты прокатчиков очевидны.
|
Приоритеты очевидны, тут спору нет. Никто не будет ставить на заведомо проигрышную карту. Но, это, именно, приоритет. То есть, то, что прежде всего.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Если у твоего проекта не видно потенциала, то и разговаривать с тобой никто всерьёз не будет - людям надо прокатывать и зарабатывать. Всё крутится вокруг спроса-предложения.
|
Не все так просто. Это только в теоретических разработках Чикагской экономическо школы всем правит спрос-предложене, пресловутая "волшебная рука рынка" и все остальное. В реальности экономика очень субъективна. Это факт. На эту тему не безызвестный Сорос написал научную работу и использовал, причем, удачно, свои выводы на практике.
Иными словами, любой "локомотив" это процентов на 60-70 Пи Ар, давящий на субъективную составлющую индустрии..
В результате, довольно скучный "Хоббит", действие в котором временами, просто, провисает, в котором очень много красивых "обоев", которые, просто тянут хронометраж, фильм, пожалуй, самы неудачный из всей толкиениады становится локомотивом.
И противостоять этому, практически, невозможно. Потому что, классный фильм можно снять, грубо говоря и за миллион убитых енотов, причем, как у нас, так и в Американии.
Иное дело, не секрет, что львиные доли американвых бюджетов вкладываются в Пи Ар проекта. Вот тут, уже конкурировать невозможно. Миллионом не обойдешься, что в Американии, что у нас.
Исключения ("Ведьма из Блер") только подтвержают правило.
Цитата:
Сообщение от Арктика
А вот самый актуальный тренд, который реальные деятели собираются донести до министра культуры и президента, это ввести правила игры, когда у Хоббита не должно быть 28 экранов из 30 возможных, к примеру.
|
Вот, это и есть, существующая во всем уважающем себя, мире внеэкономическая регуляция.
Можно и так - квота на импорт - 28 экранов из 30. Можно иначе - старый добрый "товар в нагрузку" - квота на отечественного производителя - вот твои 30 экранов, но два отечественных проекта ты показать обязан. А во сколько экранов в 2 или в 4 решать тебе.
Или старый добрый амерканов метод разделения - грайндхаус-артхаус - скажем, у тебя кинотеатр на 5 залов - 3 это грайндхаус для локомтивов, 2 - артхаус для отечественных проектов и "кино не для всех".
Заинтересованность прокатчиков можно вызвать, опять же внеэкономичскими методами стимуляции. Например, налоговыми льготами или льготным государственным кредитованием и т.д. и т.п.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Однако я что то не вижу проблем у одно из немногих реальных деятелей индустрии - Бекмамбетова. Даты у его проектов выгодные, никто не напрягается.
|
До рэчи, ест забытый отечественный способ. Присной памяти, отец отечественной киноиндустрии Ханжонков привлекал к финансированию кинопроектов крупных прокатчиков.
Вложившись в проект, прокатчик, как инвестор, сам был заинтересован в прибыли от картины. Поэтому он ее с охотой прокатывал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.12.2014, 14:25
|
#986
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Арктика
Наоборот, каналы снимают в основном на свои деньги, отсюда и ощутимое повышение качества сериалов за последние 3-4 года. Конкуренция))
|
Каналы снимают больше чем показывают. Часть сериалов (уже снятых) уходит в стол. Это точно конкуренция? )
Цитата:
Сообщение от Арктика
Есть реальная проблема переноса дат дистибьюторами, когда даты давно определены, но в последний момент мощный блокбастер сдвигается туда, где всех просто убъёт. Дат конечное количество, и за пару недель перекроить сеансы нереально.
|
О том когда будут показывать Хоббита знали, кажется, до начала съемок Вычислителя )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
29.12.2014, 21:30
|
#987
|
Читатель
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 80
|
Re: Вычислитель
Элина, если я не ошибаюсь, ещё по России реклама была. Точно было по России-24, в частности, в передаче "Индустрия кино" с Иваном Кудрявцевым (по субботам идёт) целый сюжет был.
|
|
|
30.12.2014, 13:06
|
#988
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
львиные доли американвых бюджетов вкладываются в Пи Ар проекта. Вот тут, уже конкурировать невозможно. Миллионом не обойдешься, что в Американии, что у нас.
|
Неважно каким образом подогревается спрос, суть одна - заведомо сильный проект выстреливает, потому что ца его ждала.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Можно и так - квота на импорт - 28 экранов из 30. Можно иначе - старый добрый "товар в нагрузку" - квота на отечественного производителя - вот твои 30 экранов, но два отечественных проекта ты показать обязан. А во сколько экранов в 2 или в 4 решать тебе.
|
Тут речь о сеансах (экранах). Т.е. если в мультиплексе 3 зала, в которых есть по 10 сеансов в день, это будет 30 экранов. И речь не о квотах, а о перераспределении и оптимизации релизов на уровне дистрибьюторов. Т.е. возвращаясь к нашим баранам не должно быть 28 сеансов Хоббита и 2 сеанса Вычислителя. Все кто хочет посмотреть Хоббита итак его посмотрят, просто прокат будет идти дольше. Зато будет и удобное время для показа Вычислителя и прочего.. А квоты убьют кинопоказ
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Заинтересованность прокатчиков можно вызвать, опять же внеэкономичскими методами стимуляции. Например, налоговыми льготами или льготным государственным кредитованием и т.д. и т.п.
|
В киноиндустрии итак куча льгот. Надо условия создать для комфортной работы. А ещё лучше перестать кормить дармоедов типа Михалкова и прочих за счёт народных средств.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вложившись в проект, прокатчик, как инвестор, сам был заинтересован в прибыли от картины. Поэтому он ее с охотой прокатывал.
|
В перспективе порочная практика. В США в своё время законодательно отделили прокат от производства, ибо индустрию перекосило.
Последний раз редактировалось Арктика; 30.12.2014 в 13:18.
|
|
|
30.12.2014, 13:10
|
#989
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Кертис
Каналы снимают больше чем показывают. Часть сериалов (уже снятых) уходит в стол. Это точно конкуренция?
|
Конкуренция происходит между каналами за эфирное время, т.е. аудитория в момент времени может смотреть только один канал. Задача канала привлекать максимум аудитории, чтобы высокие рейтинги обеспечивали высокие цены на рекламу в это время. Понятно, что более интересный проект победит и заработает больше.
Поэтому не понимаю причём тут нереализованные проекты.
|
|
|
30.12.2014, 13:21
|
#990
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Вычислитель
Цитата:
Сообщение от Арктика
А ещё лучше перестать кормить дармоедов типа Михалкова и прочих за счёт народных средств.
|
А я взглянул на его деятельность немного иначе. А именно:
Кино в упадке. Талантливые деятели не у дел. У руля либеральная элита. Что делать, чтобы не дать пойти по миру и не скатиться к участию в дешевых бездарных сериалишках талантливых актёров и старожилов кинематоргафа?
Нужно придумать долгоиграющий проект, с которого всех накормить в голодную эпоху.
И вот Михалков затевает такой проект, используя все ресурсы - это и моду на кровавую гэбню, и "переосмысление" истории, и глобальный проект и пиар под продолжение оскароносного фильма - всё идёт в дело! И снимают его почти десять лет по той же причине. Можно было бы тянуть дальше - ещё столько же снимали бы.
А за это время люди получили работу, смогли пережить скудные времена.
Не, ну а че, может же быть такой замысел? А что ещё делать-то?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|