Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.10.2014, 23:00   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Эпос забыли.
Мы о драматических жанрах, о Тетя Ася, Киклоп этого маленького мира...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 23:24   #2
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

В жанрах давно все понятно.

Она любит его, он любит другую - это трагедия.
Он любит ее, она любит другого - это комедия.
Он любит ее, она любит его - порнография.
Все любят всех - советский фильм на производственную тему.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 13:17   #3
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
А он к киножанрам как относится?
"Властелин колец", "Троя". Явный эпос.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 13:26   #4
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
"Властелин колец", "Троя". Явный эпос.
Скорее всего.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 13:45   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
"Властелин колец", "Троя". Явный эпос.
Таки, драма. По сути, драма и то и другое. А по подаче и атмосфере - первое драма-фэнтэзи, второе эпическая драма.

Но, все равно, драма, а это классический жанр.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 13:55   #6
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

сэр Сергей, то есть по Вашему, любая экранизация эпических произведений в кино сразу превращается в драму?
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 14:13   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
сэр Сергей, то есть по Вашему, любая экранизация эпических произведений в кино сразу превращается в драму?
Не совсем так.
Мы, просто, подошли к основному филоофскому вопросу проблемы - что есть жанр?

Грубо, конечно но:

Если жанр это сеттинг, вы правы - каждый новый сеттинг - отдельный жанр.

Если жанр это соотношение частей драматического действия + соотношение типа (драматургического)конфликта и предлагаемых обстоятельств, то все жанры это - разновидности классичесих жанров.

Я утверждаю, что любой жанр строится по схеме - классический драматический (не литературный) жанр + специфический сеттинг, определяемый конвенциями.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 09.10.2014 в 14:24.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 14:23   #8
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася, есть, конечно, синтетические жанры, например драмеди, но, вот, как его определить с точки зрения теории драмы?

Если, например, классический жанр трагикомедия определяется, как развитие трагического конфликта в комических обстоятельствах... То драмеди это что?

Драматический конфликт в комических обстоятельствах?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 15:21   #9
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Драматический конфликт в комических обстоятельствах?
Получается, что так.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 17:07   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Получается, что так.
Вот и определили таинственную драмеди с точки зрения теории драмы
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 18:43   #11
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Меня вот еще вопрос интересует. Почему современный кинематограф совсем не заинтересован в трагедиях? Я не про экранизацию класики, а про современные новые сюжеты. Только потому, что зрителя успели приучить к обязательному хэппи-энду?

Из известных фильмов разве что "Пролетая над гнездом кукушки" можно отнести к этому жанру.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 21:39   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Меня вот еще вопрос интересует. Почему современный кинематограф совсем не заинтересован в трагедиях?
Понимаете,трагедии перестали писать с середины XIXго века. Капитализьм и все такое... Не захотел человек больше умирать за мировоззренческие истины. Ха то стал с удовольствием убивать и стал убиваем другими из-за более приземленных вещей... А это, уже, удел драмы...

Кинематограф уже родился в мире, в котором не писали трагедий...

Трагедии - редкие исключения. Например, "Гладиатор", авторы"Карпова - 1", практически, создали высокую трагедию...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 21:54   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Из известных фильмов разве что "Пролетая над гнездом кукушки" можно отнести к этому жанру.
Почти. Это, скорее, "трагидрама". Проблема в разрешении конфликта. У трагического героя нет продолжателей.

Трагический герой, простите, за тавтологию, трагически одинок, он обретает победу через свою гибель и все.

Фортинбрас не продолжает дело Гамлета. Оно окончено. Все - зло наказано, справедливость восторжествовала.

У Ромео и Джульетты нет продолжателей. Они соединились в любви, но... умерли. Все.

Как там, в моей любимой "Песни о Роланде"...

К Испании лицо он повернул, Чтоб было видно Карлу-королю, Когда он с войском снова будет тут, Что граф погиб, но победил в бою.

А Рэндел Патрик МакМерфи не победил. Он проиграл. Но, вождь Метла, таки, победил, завершив дело МакМерфи. То есть, герой проигрывает и гибнет. Но этим история не кончается.

Сэр Уильям Уоллес проиграл - он четвертован по приговору Эдуарда I-го Длинноногого. Но, это, еще не все. Не конец, как в трагедии. Роберт Брюс завершил дело сэра Уильяма - наголову разгромил англичан и завоевал свободу Шотландии.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 09.10.2014 в 22:10.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 22:51   #14
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Почти. Это, скорее, "трагидрама".
Трагидрама - это какой-то новый жанр.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 22:57   #15
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Трагидрама - это какой-то новый жанр.
Не совсем. Это фигуральное выражение. Оно в кавычках.

У драмы огромное множество разновидностей, ну там, историческая, героическая, военная...Да, трагическая. Но, в основе, все равно, драма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
документика, мокументари, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru