Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.02.2014, 23:59   #886
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но думается мне, что честно, с нуля, заработать состояние, которое позволит тратить 50 000 $ в месяц - невозможно!
Глупости! Залоговые аукционы давно закончились. Но постоянно появляются люди, заработавшие свой первый миллион трудом, идеей, упорством. У вас натурально классовая неприязнь, хотя реальные бизнесмены, управленцы - основа экономики.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 00:04   #887
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от петр петрович петров Посмотреть сообщение
С кем? Сам Гитлер еще не знал, с кем он будет воевать, и призывал воевать больше с Францией и Англией. План войны с СССР принять в декабре 1940 года. И Гудериан, глядя на этот план, думал, что это блеф.
Идеи "жизненного пространства для немцев" появились ещё в начале 30-х, когда СССР во всю способствовал приходу Гитлера к власти. В середине 30-х они зазвучали отчётливее, хотя в то время на липецких полигонах немецкие военные тайно (по условиям версальского мира армия была ограничена численностью в 100000 чел, а танки и прочая техника запрещены) оттачивали своё мастерство, в том числе полковник Гудериан - будущий "быстрый Хайнц".
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 00:09   #888
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от петр петрович петров Посмотреть сообщение
В конце 60-начале семидесятых гг. в СССР вообще все было хорошо. Страна была на подъеме. В частности, в области электроники страна была первой в Европе, впереди ФРГ, Англии и Франции. Но тут возник энергетический кризис, и до "партии Брежнева" дошло, что гораздо легче качать нефть и газ на Запад, чем продолжать реформы Косыгина. Так что, СССР, можно сказать, погубили обильные природные запасы.
Это известная проблема всех стран, обладающих востребованными природными ресурсами - элиты концентрируются на сохранении статус-кво и на собственном потреблении и не развивают промышленность и образование.
Африка, ближний восток, южная америка и прочие.
Достаточно сравнить известные страны-экспортёры
с Англией, Германией и Японией, которые не особо
богаты природными ресурсами.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 00:12   #889
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,505
По умолчанию Re: Сталинград

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Глупости! Залоговые аукционы давно закончились.
Этот спор не для этой темы...
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
хотя реальные бизнесмены, управленцы - основа экономики.
Основа экономики - производство. А управленцы - многополучающие бездельники, как правило. Об этом, даже. их изобретатели-американы говорят.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 00:13   #890
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Выдержка у Вас, Валерий, чрезвычайная. Просто игнорируете оскорбления. Не обладаю таким качеством - но восхищаюсь им в других.
Есть такая категория людей, представители которой обладают своеобразным мышлением и с годами вырабатывают психологический компенсационный механизм выражающийся в выстраивании в воображение собственной реальности и невосприимчивости к объективной критике этих фантазий.

Классический случай. И это диагноз, а не со зла.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 00:18   #891
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Основа экономики - производство.
Экономика - категория социальная. И, выражаясь метафорически, без своего Моисея ни один народ не найдёт своего пути на просторах рынка.

Чтобы очень наглядно было - личность Джобса в высококонкурентном ИТ-бизнесе. У нас в России есть свои подобные примеры, так что уверен, что негативно относится к бизнесменам - неправильно.

Но речь тут, конечно, о бизнесменах, а не о "крепких хозяйственниках" и бандитах, которые преимущественно на виду.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 00:23   #892
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Проблема для создателей картины в том, чтобы соответствовать неким голливудским стандартам...
Что-то я не увидел ни одного "голливудского стандарта" в бездарной поделке под названием "Сталинград".

Сейчас время пускающих пыль в глаза (это началось ещё в 90-е), когда внешние атрибуты становятся важнее содержания (это от идеологии потребления идёт, но это отдельная тема). Так вот, в данном случае много шума, мельтешения в СМИ - и вроде как можно смело считать себя режиссёром. И такие же безмозглые буратины, как и собственно авторы, делают кассу подобной продукции.

Ерунда, время расставляет всё на места - через 5 лет никто и не вспомнит что там снимал какой то Бондарчук.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 01:07   #893
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Глупости!
Нет, не глупости.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Залоговые аукционы давно закончились.
Причём здесь залоговые аукционы?

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Но постоянно появляются люди, заработавшие свой первый миллион трудом, идеей, упорством.
Один на миллион - это не постоянно. Это исключения. К тому же мы говорим о разных вещах. Миллион долларов - это очень большая сумма. Но даже владельцы миллиона долларов не попадают на страницы журнала Форбс, например.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
У вас натурально классовая неприязнь, хотя реальные бизнесмены, управленцы - основа экономики.
Я не понимаю, о чём вы говорите.
Но я знаю лично людей, владеющих сотнями миллионов и я знаю (не во всех подробностях, а в целом), как они их приобрели. Ни один не заработал исключительно трудолюбием и упорством. Хотя и при этом некоторых я всё же уважаю, что не отменяет моего тезиса, что честно таких денег не заработать.
Более того, даже сравнительно мелкие предприниматели, которые развили свой бизнес вроде как сами - и те без определённых условий, зависящих вовсе не от их таланта и умения управленцев, не поднялись бы.

Короче говоря, когда Прохоров говорит, что стал миллиардером потому что много работал, начиная с разгрузки вагонов студентом - я ему не верю. Потому что очень хорошо представляю, как именно он стал миллиардером, но о чём он никогда не расскажет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 01:08   #894
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
когда СССР во всю способствовал приходу Гитлера к власти.
Это вы о чём конкретно?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 01:14   #895
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Причём здесь залоговые аукционы?
При том, что упоминаемый вами Прохоров из той эпохи, когда состояния не зарабатывали, а - скажем так - получали.
А вот тот же Чичваркин, например, заработал своё состояние, вовремя сориентировавшись на новом формирующемся рынке.

Потому первый - типичный олигарх-подонок, а второй создал с нуля самую большую в стране ритейл-сеть мобильной электроники. По-моему последнее заслуживает уважения.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 01:16   #896
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это вы о чём конкретно?
О внешней политике СССР.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 01:41   #897
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Идеи "жизненного пространства для немцев" появились ещё в начале 30-х, когда СССР во всю способствовал приходу Гитлера к власти. В середине 30-х они зазвучали отчётливее, хотя в то время на липецких полигонах немецкие военные тайно (по условиям версальского мира армия была ограничена численностью в 100000 чел, а танки и прочая техника запрещены) оттачивали своё мастерство, в том числе полковник Гудериан - будущий "быстрый Хайнц".
Прошу прощения за ошибки.

Освежил в памяти тему сотрудничества СССР с Германией. Страна советов сотрудничала с Вейнмарской республикой, а не с Гитлером. Чо й то всё перемешалось в голове(((

Однако тезисы о "жизненном пространстве" были озвучены задолго до 40-го года, а танкисты и лётчики получили возможность приобрести опыт и позже развивать соответствующие рода войск у себя в Германии.

p.s.
Постараюсь быть внимательней!
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 01:44   #898
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,505
По умолчанию Re: Сталинград

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
О внешней политике СССР.
Простите, но ваши суждения о внешней политике СССР не более, чем резуновщина.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В середине 30-х они зазвучали отчётливее,
Вы ерунду пишете. Вы любитель Резуна?
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
оттачивали своё мастерство, в том числе полковник Гудериан - будущий "быстрый Хайнц".
В те годы СССР сотрудничал с Веймарской республикой, а не с Третим Рейхом. Вы разницу улавливаете? Или не слышали, что с приходом к власти Адольфа Алоизовича сотрудничество было прекращено? Это для вас новость? Или резуноиды об этом не пишут?

Танковая школа в Казани

Немецкий личный состав включал в себя следующие штатные должности:
«1 заведующий, 1 заместитель, 1 инженер, 1 заведующий производством, 1 врач, 1 мастер, 1 заведующий складом, 3 учителя (артилл., пулемётн., радио); 5 учителей (инструкторов) для обучения езде. 16 учеников (перемен.<ных> до этого числа)».
Советская сторона была представлена в школе вспомогательным персоналом:
«а) при руководстве: 1 помощник.
б) технический персонал: 1 столяр (мастер), 2 столяра (подмастерья), 1 слесарь (мастер), 4 слесаря (подмастерья), 1 маляр (мастер), 6 шофёров, 1 механик, 1 жестянщик, 2 маляра (подмастерья), 1 паяльщик, 1 электромонтёр, 1 седельник.

в) хозяйственный персонал: 1 курьер, 1 экономка, 1 кухарка, 3 служащих, 1 сторож (дворник).

г) персонал охраны: 7 человек»

Практические занятия начались после того, как весной 1929 года из Германии прибыли 10 танков. В целях конспирации в документах они именовались «тракторами»: 2 больших трактора «Даймлер-Бенц», 2 больших и 2 лёгких трактора «Крупп», 2 больших и 2 лёгких трактора «Рейнметалл». Сначала в течение 4 месяцев был обучен преподавательский состав, после чего началась подготовка немецких и советских курсантов.
Вплоть до закрытия в 1933 году школа успела сделать три выпуска немецких слушателей.

Гудериан в Казани никогда не учился. Он лишь приезжал туда с инспекцией летом 1932 года вместе со своим начальником генералом Лютцем: в 1929/30 учебном году — 10, в 1931/32-11 и в 1933-м — 9 человек.

Не надо множить ложь о Войне и предвоенном перилде. Ее и так море.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 01:59   #899
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не надо множить ложь о Войне и предвоенном перилде. Ее и так море.
Спокойно! Я же выше поправил собственную путаницу.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 02:03   #900
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Сталинград

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Гудериан в Казани никогда не учился. Он лишь приезжал туда с инспекцией летом 1932 года вместе со своим начальником генералом Лютцем: в 1929/30 учебном году — 10, в 1931/32-11 и в 1933-м — 9 человек.
С этим я тоже попутал, однако в перспективе проку от этих немногочисленных специалистов для армии Германии было больше, чем от фанерных макетов Гудериана, которые он сам мастерил (об этом он рассказывает в мемуарах), чтобы отрабатывать тактику, поскольку это был реальный опыт.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru