|
02.12.2013, 20:58
|
#1
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
такое было - прочитайте про "дом Павлова", и это не единственный "дом" в Сталинграде. какие-то дома сравнивали с землей, какие-то не могли.
|
В данном случае Нарратор, абсолютно прав.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
И в пространстве этого фильма как раз и должно быть объяснение всем странностям и непонятностям.
|
Дом Павлова это уже, так сказать, документ. События в обороне Сталинграда, которые имели место быть в нашнй реальности.
Но "Сталинград" это художественное произведение, а не докумнтальная реконструкция. Значит, дом в "Сталинграде", это не совсем дом Павлова.
Вот, для того, чтобы воспринимать художественное произведение нет необходимости изучать ход обороны Сталинграда и эпизод с домом Павлова.
События должны быть ясны и понятны зрителю без всякой специальной подготовки.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.12.2013, 21:05
|
#2
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да и не совсем понятно ради чего этот самый дом захватывали в фильме
|
это как раз понятно - контроль над переправой. вообще, начало фильма хорошее, многообещающее. а потом... война - не война, лирика не лирика. мож, фильм снимался для западных людей, мож, они разгадают этот рекбус?
|
|
|
02.12.2013, 21:11
|
#3
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
фильм снимался для западных людей
|
Да, я так и поняла, что это не для нас фильм. Для китайцев.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.12.2013, 21:22
|
#4
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
начало фильма хорошее, многообещающее
|
Не спорю. Начало очень эффектное.
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
это как раз понятно - контроль над переправой.
|
Вот это, как раз, не вяжется... Переправой куда? Немцы господствуют на участке. Вышли к Волге. Если решили отбить плацдарм, то почему нет войск? Никто не усиливает группу разведчиков и не ведет бои за расширение плацдарма?
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
фильм снимался для западных людей, мож, они разгадают этот рекбус?
|
Да... Пожалуй, только они и разгадают...
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 02.12.2013 в 21:31.
|
|
|
02.12.2013, 21:30
|
#5
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот это, как раз, не вяжется... Переправой куда?
|
это другой вопрос! 
не хочу смотреть фильм снова, но там пару раз звучало, типа - мы защищаем переправу. возможно, что "переправа" это некий образ, типа "правда" - "мы сражаемся за правду!" а кто сражался за "брехню"? вот так-то.
Последний раз редактировалось А Кобицкий; 02.12.2013 в 21:32.
|
|
|
02.12.2013, 21:33
|
#6
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
это другой вопрос!
|
Вот, вы "Враг у ворот" видели? Да, почти полный набор антисоветских штампов. Но, все четко и ясно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.12.2013, 01:41
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот, вы "Враг у ворот" видели? Да, почти полный набор антисоветских штампов. Но, все четко и ясно.
|
За Джуда Лоу в роли Зайцева, Рэйчел Вайс в роли его подружки и Эда Харриса в роли антагониста фильму можно многое простить. Тем более, что через штампы все равно показана потрясающая история.
(Бондарчуковский шедёвр не видела).
|
|
|
02.12.2013, 21:38
|
#8
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот, вы "Враг у ворот" видели?
|
видел, давно. тогда я не общался на этом форуме, поэтому смотрел не критично. помню только Рэйчел Вайс, из-за нее и смотрел, уж очень она хороша в "мумии"  помню, что фильм не слишком понравился.
|
|
|
02.12.2013, 21:47
|
#9
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
помню только Рэйчел Вайс, из-за нее и смотрел, уж очень она хороша в "мумии"
|
Во "Враг у ворот", она, тоже, ничего. И Рон Перельман неплохой. А, уж, Эд Харрис, вообще, вне конкуренции.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.12.2013, 21:55
|
#10
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И Рон Перельман неплохой. А, уж, Эд Харрис, вообще, вне конкуренции.
|
в "мумии" их не было
|
|
|
03.12.2013, 01:03
|
#11
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
это как раз понятно - контроль над переправой.
|
Разве? И в чём это заключалось?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.12.2013, 01:08
|
#12
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сталинград
Насколько я понял, в доме сидели сапёры с кнопкой от которой должна была сработать бомба на складе ГСМ как раз на том небольшом участке, куда почему-то должна была переправиться наша пехота.
Разведчики не успевают - кнопку нажимают и наша атака захлёбывается - все сгорают. А разведчики остаются чего-то ждать в доме, где кнопка уже работала.
Долго сидят, обороняют (хотя не особо-то кто и нападает), а потом типа вызывают огонь на себя.
В общем я ничего не понял.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.12.2013, 01:43
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В общем я ничего не понял.
|
ВОт, вот. И я ничего не понял. Что и для чего делали... Какая-то символическая оброна символического дома.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.12.2013, 01:45
|
#14
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда
Тем более, что через штампы все равно показана потрясающая история.
|
Знаете, вы правы. Не смотря на штампы, на ползучий антисоветизм, это, таки, хароший фильм.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.12.2013, 00:49
|
#15
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Курилка. Часть 25
Наконец, добрались руки, глаза и пятая точка до "Сталинграда". Не буду писать в ветки о фильмах, которые для этого предназначены, поскольку не знаю куда. Общее впечатление - очень, очень много пафоса. Актриса на роль Кати подобрана достаточно удачно, но уж очень косит под Ахеджакову. Вот прям очень, даже муж заметил. Никаких особых конфликтов я не отметила, судя по всему они задумывались как внутренние. Но их реализации вовне не случилось. Иными словами, я не вижу в истории драмситуации. Особенно покоробило двойное отношение к вопросу интимных контактов с немцами. По смыслу, вкладываемому режиссером, получилось, что Катя святая, а блондинка, которая была с немецким офицером на протяжении фильма - потаскуха, хотя разницы в их историях я не увидела. Последняя сцена между Катей и Тютей сыграна недостоверно - я и не догадалась, что свершилось нечто. Сидела, гадала, откуда ребенок. Хорошо, автор просветил.
С другой стороны, и не так все плохо, как некоторые пишут. По крайней мере, пронемецкой пропаганды я там не увидела, но иногда уровень дибилизма фрицев зашкаливает, а я этого очень не люблю, когда врага выставляют дурачком. Опять же, Япония там сбоку припеку.
В общем, пока смотришь, интересно, но послевкусия никакого. Ни положительных эмоций, ни отрицательных. Все очень пресно, потому что пафосно. Ах, да. Молодой Бондарчук в фильме миляга.
Последний раз редактировалось Наташа Дубович; 28.12.2013 в 01:21.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|