|
29.05.2013, 02:35
|
#451
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А я частенько стропалю, и как обычно - перчаток с собой не оказывается.
|
Тогда вам проще поставить эксперимент. Зажмите трос рукой со всей силы, и проведите рукой по тросу. Вопросы отпадут.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
100 метров? А в чём проблема?
|
Чувствую, вы каждый день по стальным тросам на руках лазаете.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Трос не нитка - шибко не прогнётся. Надеюсь, там не трёхмиллиметровый был?
|
Пересмотрите фильм. Там прогиб метров десять нарисован.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ясен пень - они что, стальные троса с собой таскать будут?
|
А по капроновой веревке сильно трудней, чем по тросу?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Очевидно, Вы не лазали никогда по стенам или скалам.
|
Вообще-то я альпинизмом занимался.
|
|
|
29.05.2013, 02:45
|
#452
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Чувствую, вы каждый день по стальным тросам на руках лазаете.
|
Нет, не лажу. Но не вижу в этом ничего сверхъестественного. Не старому спортивному человеку это под силу.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Пересмотрите фильм.
|
Я его ещё не видел.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А по капроновой веревке сильно трудней, чем по тросу?
|
Смотря что. Но трос очень плохо гнётся - железяка всё таки. Верёвка имеет не в пример меньшую жесткость и по ней перебирать руками намного тяжелее.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вообще-то я альпинизмом занимался.
|
Странно. Это наверное какой-то особенный альпинизм, раз вы лазание по скалам сравниваете с ходьбой по земле.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.05.2013, 02:46
|
#453
|
Литератор
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 768
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Кертис
В игрока редко попадают с той силой с которой попадают во вратаря. Пас, проброс и удар это разная сила. Почему вратари в масках всегда, даже когда остальные без шлемов?
|
Как еще лупят! Про маску вратаря странный вопрос. Чтоб не убило. Если шайба попадает в маску, можно и сотрясение получить. Игрок, ложится под шайбу не лицом на линию броска, при этом он всегда прикрывает лицо рукой. А шайба, сцука, ей прибьет - она пройдет троих игроков и четвертому игроку в лицо попадет.
|
|
|
29.05.2013, 02:59
|
#454
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это наверное какой-то особенный альпинизм, раз вы лазание по скалам сравниваете с ходьбой по земле.
|
Нет, это азы лазания по скалам. Первое, что объясняют новичкам на скальных занятиях.
"Ноги у человека значительно сильнее рук. При лазаний они выполняют главную работу. Руки служат главным образом для сохранения равновесия тела и удерживают его от падения. Подъем тела и выжимы осуществляются ногами. Захваты часто приходится растягивать или сдавливать. При лазаний не нужно вытягиваться, стараясь дотянуться как можно выше до захвата, от этого руки быстро устают и затекают. Так же не следует перегибаться в стороны, ища захватов, легко потерять при этом равновесие. " Техника альпинизма"
Л. Гутман, С. Ходакевич, И. Антонович
Учебное пособие для начинающих альпинистов
|
|
|
29.05.2013, 04:05
|
#455
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А по капроновой веревке сильно трудней, чем по тросу?
|
Сечение веревки какое? ) Если пара миллиметров то да, труднее. И пальчики отрежет. Даже если шестерка будет неприятно. А если 12, то нормально.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Зажмите трос рукой со всей силы, и проведите рукой по тросу. Вопросы отпадут.
|
Они не проводят. Они идут как по обычному рукоходу. Если зажать капроновую веревку и быстро провести - получаем ожог. Да и струной легко можно порезаться и даже удавиться, что не мешает людям играть на струнных инструментах без смычка )
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вообще-то я альпинизмом занимался.
|
Ну и я занимался. Альпинизм очень далек от стендового лазания. Как декабристы от народа. Разные техники.
Цитата:
Сообщение от Годбридер
Как еще лупят!
|
Я в хоккей играл совсем немного, не мой спорт. Но на воротах постоял. Во вратаря лупят куда сильнее. И чаще. Поэтому и защита у него более высокого уровня. И тяжелее.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
"Ноги у человека значительно сильнее рук. При лазаний они выполняют главную работу. Руки служат главным образом для сохранения равновесия тела и удерживают его от падения. Подъем тела и выжимы осуществляются ногами. Захваты часто приходится растягивать или сдавливать. При лазаний не нужно вытягиваться, стараясь дотянуться как можно выше до захвата, от этого руки быстро устают и затекают. Так же не следует перегибаться в стороны, ища захватов, легко потерять при этом равновесие. " Техника альпинизма"
|
Это альпинизм. В скалолазании есть два вида - лазанье на сложность и лазанье на скорость. И там применяется разная техника. Точнее техника одна, используется слегка иначе. В скоростной технике руки крайне важны, часто применяются выходы на силе, толки и прочее. Даже прыжки применяются, что в альпинизме глупо и неправильно )
|
|
|
29.05.2013, 13:04
|
#456
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Кертис
Сечение веревки какое?
|
Сейчас в качестве основной используются веревки диаметром 10-12 мм
Цитата:
Сообщение от Кертис
Они не проводят.
|
Попробуйте без проскальзывания пролезть на руках по металлическому тросу. А усилие, с которым рука давит на трос, равно весу человека.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Альпинизм очень далек от стендового лазания. Как декабристы от народа. Разные техники.
|
Я бы сказал, как бег на 100 метров далек от марафона.
Но пролезть на руках 100 метров - это явно марафонская дистанция. сколько понадобится для этого времени. Для начала, просто повисите столько же время на перекладине, и все станет ясно. Или хотя бы руки поднятые над головой попробуйте минут 15 подержать.
|
|
|
29.05.2013, 13:34
|
#457
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я его ещё не видел.
|
О, смена ролей с Валерием-М относительно фильма "Экипаж".
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
29.05.2013, 13:44
|
#458
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Сейчас в качестве основной используются веревки диаметром 10-12 мм
|
На веревке легче для рук. Но динамика хорошо тянется, а значит будет сильно прогибаться, а ближе к середине начнет раскачивать. Хотя если трактором натянуть... )))
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Попробуйте без проскальзывания пролезть на руках по металлическому тросу. А усилие, с которым рука давит на трос, равно весу человека.
|
Там не то проскальзывание. И сечение большое. Так что пальцы не отрежет.
Но уже сто раз говорили - кино это не жизнь. Многое из того, что показывают в кино в жизни невозможно или мало реально.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Но пролезть на руках 100 метров - это явно марафонская дистанция. сколько понадобится для этого времени. Для начала, просто повисите столько же время на перекладине, и все станет ясно.
|
Я спортом не занимаюсь 15 лет ) на перекладине и минуту сейчас не провешу, наверное. Это не показатель. Я и на двух пальцах не смогу подтянуться, не считать же это невозможным? )
Я все думал, зачем им этот канал, полез и почитал упражнения из подготовки футболистов и хоккеистов: на канате и шесте - лазанье с помощью ног, без помощи ног, в положении сед углом; раскачивание в висе на канате; прыжки на дальность, держась за канат и раскачиваясь; прыжки, держась за канат, через препятствие (условное); завязывание на канате; прыжки с каната на канат; лазанье и передвижение по горизонтальному канату (шесту) с помощью и без помощи ног;
|
|
|
29.05.2013, 13:45
|
#459
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Ого
О, смена ролей с Валерием-М относительно фильма "Экипаж".
|
Фильм "Экипаж" тоже показывает массу нереального, к слову. Но мне нравился )
|
|
|
29.05.2013, 13:46
|
#460
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Общественная жилетка
Пересмотрел эпизод с тросом. Кчество не особо, потому какой именно был трос сказать сложно. Но во-первых, два человека лезли в перчатках; во-вторых, на вид там 100 метров не было; в-третьих, лезли не первые встречные, а хорошо подготовленные спортсмены. Говорить о том, что они не могли преодолеть это препятствие не при каких обстоятельствах довольно смело.
__________________
пакостю втихаря
Последний раз редактировалось Ого; 29.05.2013 в 13:50.
|
|
|
29.05.2013, 13:51
|
#461
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от Ого
О, смена ролей с Валерием-М относительно фильма "Экипаж".
|
Разница в том, что я не видев, не осуждаю.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Фильм "Экипаж" тоже показывает массу нереального, к слову.
|
Речь идёт об американском фильме "Экипаж" если что.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.05.2013, 14:16
|
#462
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Ого
на вид там 100 метров не было;
|
Градирни так близко не ставят.
Вот, например, Южная ТЭЦ в Питере. Расстояние между градирнями 264 метра. 1-7.jpg
Цитата:
Сообщение от Ого
два человека лезли в перчатках
|
Ну если только в кевларовых.
Последний раз редактировалось Валерий-М; 29.05.2013 в 14:18.
|
|
|
29.05.2013, 14:18
|
#463
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Расстояние между градирнями 264 метра.
|
Хорошо, пусть там и двести метров. Но в фильме не показано, как хоккеисты преодолели это расстояние. Может быть потом они начали ползти при помощи ног, а может так и не доползли - спрыгнули.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
29.05.2013, 14:22
|
#464
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Общественная жилетка
Цитата:
Сообщение от Ого
Пересмотрел эпизод с тросом. Кчество не особо, потому какой именно был трос сказать сложно. Но во-первых, два человека лезли в перчатках; во-вторых, на вид там 100 метров не было; в-третьих, лезли не первые встречные, а хорошо подготовленные спортсмены. Говорить о том, что они не могли преодолеть это препятствие не при каких обстоятельствах довольно смело.
|
В перчатках, да. А теперь самое интересное - расстояние между башенными градирнями 0,5 D*, но не менее 18 м
Так что нет там ста метров )
|
|
|
29.05.2013, 14:25
|
#465
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Общественная жилетка
Что мы видим на картинке в кино? Длина троса не более 50 метров. Два атлета ползут по хорошо натянутому тросу в перчатках.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Градирни так близко не ставят. Вот, например, Южная ТЭЦ в Питере. Расстояние между градирнями 264 метра.
|
Открою Вам страшную тайну - кроме Питера и Москвы в России есть и другие города, там всё поменьше:
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.05.2013 в 14:28.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|