Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.11.2012, 16:27   #1
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Сила тяжести: F=mg
А причём здесь сила тяжести? Вопрос был связан не с весом, а с выстрелом в небо. То есть не когда тело опираясь на землю неподвижно, а когда ему сообщается ускорение.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 15.11.2012, 16:33   #2
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А причём здесь сила тяжести? Вопрос был связан не с весом, а с выстрелом в небо.
Я же написал: сила, развиваемая зарядом плюс сила тяжести. ну, давайте отбросим силу тяжести. Пусть пушка будет из сверглегкого металла. Остается именно та сила, которую способен развить заряд при взрыве. Я ее задал в условии задачи:
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Дано: сила, которую разовьёт заряд при взрыве,
Тогда вообще считать ничего не надо.
Ночной бродяга вне форума  
Старый 15.11.2012, 16:35   #3
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Правильно: реактивная струя и снаряд взаимодействуют друг с другом.
подчиняясь всё тому же закону сохранения импульса.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 15.11.2012, 16:38   #4
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Я же написал: сила, развиваемая зарядом плюс сила тяжести. ну, давайте отбросим силу тяжести. Пусть пушка будет из сверглегкого металла.
О, боже! Снова в трёх соснах запутались.
Да причём здесь сила тяжести вообще? Стреляйте не вверх, стреляйте в бок, уперев "шомпол" в стену чугунного моста - какая разница? Импульс силы будет рассчитываться одинаково без всякой силы тяжести.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 15.11.2012, 16:41   #5
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Кого ещё казнить придется, кроме Путина и Медведева? Может Чубайса?
Бурый Кролик вне форума  
Старый 15.11.2012, 16:47   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Вопрос: на какую высоту улетит ружьё? Эту задачу легко решить, используя второй закон Ньютона
Аж интересно, как Вы собираетесь "легко" вычислить высоту полёта тела, используя втрой закон Ньютона, который гласит:
ускорение = сила воздействия, делённая на массу тела.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 15.11.2012 в 16:56.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 15.11.2012, 16:52   #7
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Дано: сила, которую разовьёт заряд при взрыве,
Тогда вообще считать ничего не надо.
Это для того, чтобы найти силу, которая будет воздействовать на опору при выстреле? При этом
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
нам становится неудобно применять для расчётов закон сохранения импульса.
Прикольно. А с чего Вы взяли, что она будет равна силе, которую разовьёт заряд при выстреле? Вы же это имеете в виду, утверждая, что "вообще считать ничего не надо"?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:00   #8
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Снова в трёх соснах запутались
При чем тут "запутался"? Вы спросили о воздействии на опору, не уточнив, что вас интересует только воздействие, вызванное выстрелом. Как поставили вопрос
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
какова сила воздействия на опору (Землю)?
- так я и ответил.
Ночной бродяга вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:01   #9
Охотник
Критик
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Если упрём цилиндр - будет двигаться поршень
А если цилиндр не упирать, а положить, как ствол пушки лежит на лафете, то будут двигаться, как снаряд-поршень, так и цилиндр-ствол. Если снаряд сделать по массе равный массе ствола, то от точки, которая будет находится между ними строго по середине, они пройдут равное растояние. Расширяющиеся газы давят одинаково как на дно поршня, так и на дно цилиндра. Движение цилиндра назад - это и есть отдача.
Охотник вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:06   #10
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Охотник Посмотреть сообщение
Расширяющиеся газы давят одинаково как на дно поршня, так и на дно цилиндра. Движение цилиндра назад - это и есть отдача.
А мы с Юдиным договорились что это не отдача, а давление газов. Расширение камеры сгорания.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:03   #11
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

А-а-а-а-а-а-а !!! Вычислить высоту полёта снаряда - это несколько сложнее, чем ...
см. 20 стр. выше
Бурый Кролик вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:15   #12
Охотник
Критик
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
движение обоих тел относительно стрелка возникает не из-за давления газов, а из-за реактивной тяги.
Возьмите два шарика, зажмите ими между собой пружину, а потом отпустите. Думаете пружина оттолкнёт только один шарик? Это возможно. Но лишь в том случае, когда разница в массе между шарами будет значительной. С одной стороны пушечное ядро, с другой дробина. Если масса будет примерно одинаковой, то в разные стороны откатятся оба шара. В том и заключон принцип отдачи от давления пороховых газов.
Охотник вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:20   #13
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Охотник Посмотреть сообщение
В том и заключон принцип отдачи от давления пороховых газов.
А мы с Юдиным договорились считать, что откат оружия от начала движения снаряда до покидания ствола - это один процесс, а момент вылета - другой.
Хотя я снова в этом начинаю сомневаться.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:16   #14
Охотник
Критик
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
мы с Юдиным договорились что это не отдача, а давление газов
Дело ваше.
Охотник вне форума  
Старый 15.11.2012, 17:19   #15
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
как Вы собираетесь "легко" вычислить высоту полёта тела
Я зарядил ружье, весом 10кг, зарядом, создающим такое давление внутри ружья (если его закупорить), что сила, действующая на затвор будет равна 10.000 N. Длина ствола = 1м.
Теперь я втыкаю это тужье в землю (которую считаю абсолютно неподвижной) и взрываю заряд. Вопрос: на какую высоту улетит ружьё?
Считаем.
Сила в 10000 N действует и на ружьё, и на Землю. Но Земля "реагирует" точно такой же, но противоположно направленной силой, и эти силы уравновешиваются. -> Можно рассматривать лишь силу, действующие на ружьё.
Сила в 10000 N придаст ружью ускорение:
a*=F/m=1000 м/с2
С учетом, что на ружье действует еще и сила тяжести, которая придает ему замедление в g=9,8 м/с2, суммарное ускорение будет равно a=990,2 m/c2.
Преодолев расстояние s*=1м, ружьё преобретет скорость:
v=кв. корень из[2a*s]=44,5 м/c
Далее действие заряда на ружьё прекратится, и оно будет лететь с замедлением g=9,8 м/с2.
До полной остановки ружье пролетит s=s*+v2/2g=102 метра.
Ночной бродяга вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru