Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

[Ночной бродяга]

Сообщение от ЕжеВика

логика подсказывает, что проще ее вырубить, или усыпить, или, в крайнем случае привязать и силком спасти

ей придется дожидаться спасателей не час, и не день, а несколько месяцев

Сообщение от ЕжеВика

Если нужно объяснение поведения героя

сценарий-то уже написан. Не мне судить, конечно получилось ли у меня хорошо, но объяснение я дал.

[ЕжеВика]

Сообщение от Ночной бродяга

ей придется дожидаться спасателей не час, и не день, а несколько месяцев.

А, вот и новая деталь выясняется. Ну, тогда да. Тогда только в анабиоз, опять же, как в "Аватаре" (кстати, в таком состоянии человек потребляет значительно меньше кислорода, т.к. все процессы в организме замедляются)

Сообщение от Ночной бродяга

сценарий-то уже написан. Не мне судить, конечно получилось ли у меня хорошо, но объяснение я дал.

ок. Кинете потом ссылку в личку на свою короткометражку, если снимут!

[Ого]

А вообще более неожиданно и одновременно правдоподобно будет. Астронавт вынашивает идею, как бы заставить жену убить его, как? Воображение рисует и один вариант, и второй, но все как-то не стопроцентно, ведь она его любит, даже предателя, даже негодяя! Во время очередного раздумия над своим планом, астронавт говорит: "Понимаешь, любимая, кислорода хватит только на одного..." Любимая: "Ты уверен?
"Разве я когда-то ошибался?!"
"И уже не ошибешься"
Любимая вдребезги разбивает голову астронавта пудовой гирей.

Можно еще проще.
-Знаешь, дорогая, вот ты меня любишь, а я ведь тебе изменял с Зойкой.
-Подумаешь, а я с Колькой.
-Что???
И шмяк ей той же гирькой.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Это можно сказать потом, когда проблема может быть решена.

Сообщение от Годемиан

Так что после спасения все и обнаружится.

И, осознав, на какую жертву пошел любимый... женщина кончает жизнь самоубийством. Ничего не меняется.

Можно конечно сделать так, что она не узнает, а узнает некто другой (и зритель). Но тогда вся история "предательства" будет смотреться иначе.

Сообщение от Ночной бродяга

То есть то, что герой принимает решения на основании своих рассчетов - это часть истории, часть характера. Такая история не имеет права быть?

А.Громов "Вычислитель".
Проблема не в том, имеет право быть история или нет. Проблема в том, насколько она кинематографична.

Сообщение от Ночной бродяга

ей придется дожидаться спасателей не час, и не день, а несколько месяцев

А она не свихнётся в одной клетке с разлагающимся трупом столько сидеть? Боюсь, в этом случае проблемы с кислородом не решатся.

Сообщение от ЕжеВика

и весь план, построенный на этом, выглядит сомнительным. А покончит она с собой потом, или нет - это еще бабушка надвое сказала.

Вот это и есть самое слабое звено истории - слишком сомнительны мотивы и причины.

[Сашко]

Сообщение от Ночной бродяга

(В) Что делает: Вынуждает женщину убить его

А он что делает? Вынуждает убить - это не действие, не поступок. Вот смотрите: в "Армагеддоне" герой Брюса Уиллиса остается в космосе, чтобы спасти жениха своей дочери. А у вас вынуждает себя убить. Да еще играя роль предателя.

Я вот думаю, насколько важно где-то в бункере, где кругом никого нет, где в любом случае нужна помощь, поддержка, женщина будет заморачиваться, что Петька предатель (сдал партизан, переспал с Зойкой, отдал шифры американцам)? Проблема выживания в данном случае важнее, чем проблема верности и предательства. Если уж в такие моменты думать, кто кого предал, а потом еще и убить за это человека (единственного, кто сейчас рядом), то это немного... странно.

Сообщение от Ночной бродяга

(Г) Препятствие: нужно суметь убедить ее чувства, ее интуицию, что он больше не любимый человек, а крыса.

Да-да, именно сейчас это проблема №1. Чаще в кино как делают? Если ты виновен, то за это отвечай по закону, а самосуд не красит героев.

Сообщение от Ночной бродяга

С реальностью это соотносится так, что раньше он всегда оказывался прав, и именно это позволило им пережить катастрофу. Но вот теперь, когда его рассчетливость добралась до последней грани, оказывается, что она не имеет смысла - здесь ее интуиция оказывается важнее.

Комментировать не буду, ибо не сдержусь.

[Алена Сокова]

Чтобы искупить грех (цель), падший ангел(ГГ), помогает(поступок) спившемуся (препятствие) художнику, победить пагубное пристрастие.

[Тюбег]

То Ночной Бродяга.
А если в бункере, допустим, есть поломанная спасательная капсула. Кислород в бункере заканчивается, но, если ее(капсулу) починить, то взлетев на орбиту заброшенной планеты, можно передать сигнал и довольно быстро дождатся спасателей. Но, взлетая, капсула нарушает герметичность бункера. И тут, в ходе починки, Герой выясняет, что топлива в капсуле, хватит только для выведения на орбиту одного пассажира. Узнав это, наш исследователь аккуратно спрашивает свою возлюбленную, что вот, если гипотетически представить такую ситуацию, как она поступит? Она говорит, что никуда не полетит, а если он будет ее силком тащить, то будет сопротивляться. Ну, а как герой решит этот ребус, думайте сами.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Алена Сокова

спившемуся (препятствие)

Нет, это не препятствие.
Смотрите: я хочу накачать шину. Разве спущенная шина - это препятствие? Нет, препятствие было бы сломанный насос.

[Алена Сокова]

Сообщение от Ночной бродяга

Нет, это не препятствие.
Смотрите: я хочу накачать шину. Разве спущенная шина - это препятствие? Нет, препятствие было бы сломанный насос.

А потерять веру в себя- это препятствие? Или препятствие может быть только физическим, то что можно потрогать или разрушить?

[Ночной бродяга]

Тюбег, спасибо, но... странно - вы все это придумали ради одного диалога:

Сообщение от Тюбег

исследователь аккуратно спрашивает свою возлюбленную, что вот, если гипотетически представить такую ситуацию, как она поступит?

? Во-первых, такой диалог можно пустить хоть в самом начале - все эти сложности не нужны. Во-вторых, она бы сразу раскусила, к чему он это все, т. е. все пути к спасению ситуации были бы перекрыты. В-третьих, подобный диалог убил бы интригу сюжета на корню.
В общем, если бы мне такая мысль пришла в голову, я ее бы сразу отложил и забыл.
----

сорри, я просто хотел объяснить, что мне ваша мысль либо совершенно чужда, либо я ее совсем не понял.

[Тюбег]

Сообщение от Ночной бродяга

Тюбег, спасибо, но... странно - вы все это придумали ради одного диалога:

? Во-первых, такой диалог можно пустить хоть в самом начале - все эти сложности не нужны. Во-вторых, она бы сразу раскусила, к чему он это все, т. е. все пути к спасению ситуации были бы перекрыты. В-третьих, подобный диалог убил бы интригу сюжета на корню.
В общем, если бы мне такая мысль пришла в голову, я ее бы сразу отложил и забыл.
----

сорри, я просто хотел объяснить, что мне ваша мысль либо совершенно чужда, либо я ее совсем не понял.

Можно и без диалога.
Герой, починив капсулу, ночью, пока возлюбленная спит, ее связывает ( понимая, что она не полетит добровольно) и тащит в капсулу. Она просыпается, понимает в чем соль ситуации, и начинается противостояние.
Хотя, наверное, зря я все понаписывал, Ваши ж идея и сюжет.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Кирилл Юдин

Проблема не в том, имеет право быть история или нет. Проблема в том, насколько она кинематографична.

Вы зрите в корень. Я знаю, что история либо на грани кинематографичности, либо за гранью. Более того, я сколняюсь к тому, что она ближе к пьесе, чем к кино. Но, учитывая определенную (как мне кажется) востребованность историй "в одном инетерьере" - и для КМ-фильма тоже, я решился на этот эксперимент. Конечно, если окажется, что история все-таки "за гранью", то надо будет от нее отказаться.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Алена Сокова

Или препятствие может быть только физическим, то что можно потрогать или разрушить?

"лучшее" препятствие - созданное антагонистом (то есть насос не сам сломался, а по злому умыслу)
на "2 месте" - физическая преграда (насос старый, износился)
на "последнем" - психологическая преграда (я знал, что насос давно пора починить, но не мог отнести его в ремонт, потому что хозяин ремонтной мастерской - любовник моей жены, и я его ненавижу ;-)
Наверное, это не полная "квалификация".

[Ночной бродяга]

Сообщение от Сашко

А он что делает? Вынуждает убить - это не действие, не поступок.

Сообщение от Ночной бродяга

(Г) Препятствие: нужно суметь убедить ее чувства, ее интуицию, что он больше не любимый человек, а крыса.

Сообщение от Сашко

Да-да, именно сейчас это проблема №1. Чаще в кино как делают? Если ты виновен, то за это отвечай по закону, а самосуд не красит героев.

Прошу прощения, я действительно написал не о том. Перепишу:

(А) Цель: спасти свою любимую женщину (от грозящей им обоим смерти из-за недостатка кислорода в бункере)

(Б) Герой: исследователь (космоса)

(В) Что делает: Подбрасывает ей "улики" (говорящие о том что он - собирается убить ее ближайшей ночью, как только она уснет )- не оставляя ей выбора.

(Г) Препятствие: она должна убить любимого человека («улики» против любви, его расчет против ее интуиции)

Можно из этого сделать логлайн и историю, или зря трачу свое и ваше время?

[Сашко]

Сообщение от Ночной бродяга

Можно из этого сделать логлайн и историю, или я теряю свое и ваше время?

Мое точно. Я вам, видимо, нравится история.