О "Бабе". Вот что мне показалось уникальным. Лично для себя не нашел моментов, которые бы хотелось пересматривать. Разве что песню в исполнении Шевчука. Но можно и без картинки слушать.
то большая часть нашего труда осядет в карманах олигархов и будет выведена за бугор.
Отмазки. Какая разница невинно осуждённому, кто его "съест"?
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Разве что песню в исполнении Шевчука. Но можно и без картинки слушать.
Лично для меня Шевчук себя исчерпал к девяностым. "Осень" спел и хорош. Сегодня он вообще никакой. Какой-то Митёк, ребёнок с бородой.
Когда его песня зазвучала в фильме, передёрнуло ещё больше. С таким же успехом и Тимоти можно было пустить с рэпаком.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Шевчук себя исчерпал к девяностым. "Осень" спел и хорош. Сегодня он вообще никакой.
Есть у него и получше песня.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Кирилл Юдин, нет там никакой чернухи. Чернуха - это намеренное искажение действительности. Нет в этом фильме такого.
Снасильничали? Фи, поручик, об этом и говорить в приличном обществе моветон. Это для нас показанное - почти невероятно. Если среди форумчан наберется с десяток людей без "вышки", я съем свои... ну, допустим, погоны.
А между прочим, по неофициальной статистике насилию подвергалась каждая вторая женщина. И это в наш эмансипированно-просвещенный век. Тогда это была каждая первая. При этом насилие не было чем-то ненормальным, как и избиение мужем жены. Скорее, норма. Снасильничали? Встала, отряхнулась и пошла дальше. И я съем что-нибудь еще с себя, если в истории Вашей семьи не было таких скелетов. Вы не чувствуете правдивость этой реальности, потому что либо от Вас, как от мальчика, это скрыли, либо Вы попали в тот небольшой процент счастливчиков, чьими недавними предками были дворяне с благородной историей. Я же, как выходец из самой что ни на есть пролетарской семьи, все показанное подтверждаю. Ибо подобное еще на моих глазах творилось. И загулы всем поселком, и насилие, и драки - было все. И самые невероятные семейные драмы присутствуют в истории не только моих недальних предков, но и многих моих знакомых, - любой сценарист позавидует.
Единственная моя претензия к фильму - это дурацкий инфернальный конец. Вот-де, неплохо было бы смыть сию грязь (как я поняла сию эпическую выходку). На самом деле, ИМХО, ничего кроме слабости сценариста не продемонстрировано. Выглядело так: описал бытовое, потом, думает, а идея-то в чем? Дай-ка я врежу библейским сюжетом по хрупкому восприятию зрителя. Фигня-с.
А по поводу переселения, все почему-то упустили, что раньше на осваиваемых территориях заработки были немерянные. Хотя, конечно, это всегда личная драма - снимать с насиженного места по чужой воли, бросить знакомое и податься в неведомые края. Это только молодых привлекает. Романтика большой дороги, хе-хе.
Последний раз редактировалось Наташа Дубович; 15.04.2012 в 23:48.
Я ж не о вершине творчества говорю, а о времени. Этой песне тоже уж лет двадцать.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Ну, я не фанат ДДТ, мягко говоря - особо за их творчеством не слежу. Не люблю, но уважаю.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
А между прочим, по неофициальной статистике насилию подвергалась каждая вторая женщина.
Боже, какая чушь!
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
Тогда это была каждая первая.
Ага. Каждая 0.1-я.
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
И я съем что-нибудь еще с себя, если в истории Вашей семьи не было таких скелетов.
А не боитесь, что несварением желудка это не обойдётся?
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
Вы не чувствуете правдивость этой реальности, потому что либо от Вас, как от мальчика, это скрыли,
Да я вообще даун, ничего не понимающий. Или как Вы себе это представляете - как выхожу на улицы, так все маргиналы надевают смокинги и обращаются исключительно на "Вы"? Или на моих глазах кого-то мутузят, а я думаю, что это игра в догонялки?
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
Я же, как выходец из самой что ни на есть пролетарской семьи, все показанное подтверждаю. Ибо подобное еще на моих глазах творилось. И загулы всем поселком, и насилие, и драки - было все.
Могу только посочувствовать. И добавить: ваш опыт совсем не норма. Тем более к дореволюционному времени он никакого отношения не имеет.
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
Дай-ка я врежу библейским сюжетом по хрупкому восприятию зрителя. Фигня-с.
Китеж к Библии не имеет никакого отношения.
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
А по поводу переселения, все почему-то упустили, что раньше на осваиваемых территориях заработки были немерянные.
У кого? У ссыльных?
Какая каша у Вас в голове.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин, а Вы хорошо знаете историю своей семьи? О таких эпизодах обычно умалчивается. Я, допустим, очень много сил потратила, чтобы вытащить историю своей семьи на свет. И то многое осталось покрыто мраком тайны. Когда дело касается семейных скелетов, родные, обычно, проявляют редкое единодушие.
Цитата:
Или как Вы себе это представляете - как выхожу на улицы, так все маргиналы надевают смокинги и обращаются исключительно на "Вы"?
Угу, именно такое впечатление складывается.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
ваш опыт совсем не норма.
Почему? Чем я - не средняя статистика? Чем мой ПГТ в Донецке не показатель? И это у нас еще прилично было - мегаполис все-таки.
То, что Вы предпочитаете закрывать глаза на неприглядные стороны жизни оределенных слоев населения - это Ваше дело. Можно, конечно, делать руки елочкой над головой, и говорить "Оп, а я в домике". Хозяин-барин. Только потом не жалуйтесь на засилие чернухи в искусстве. Мне так фильм еще и достаточно светлым показался.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Китеж к Библии не имеет никакого отношения.
История Китеж-града основана на более древних сюжетах, но сие есть уже предмет обсуждения культурологии и мифотворчества.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
У кого? У ссыльных?
Вы о ссыльных, или о переселенцах? Ссыльные - это политосужденные. Вы в фильме где-то ее подрывную деятельность увидели? Многие путают - эти два процесса шли параллельно, причем заселение неосвоенных земель началось раньше - в екатерининские времена.
Цитата:
Какая каша у Вас в голове.
Это лучше, чем некая зашоренность взора Вообще, есть у Вас раздражающая привычка говорить несколько снисходительно. Я понимаю, что модеры любого форума всегда в белом и на конях. Но знаете, что я думаю, чем выше, тем и слышится хуже, и острота зрения теряется. Будьте демократичнее к чужому опыту.
Последний раз редактировалось Наташа Дубович; 16.04.2012 в 00:46.
Я, допустим, очень много сил потратила, чтобы вытащить историю своей семьи на свет. И то многое осталось покрыто мраком тайны. Когда дело касается семейных скелетов, родные, обычно, проявляют редкое единодушие.
Вы наверное из тех, кто сверлит дырки в туалете, чтоб подсматривать.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Если среди форумчан наберется с десяток людей без "вышки", я съем свои... ну, допустим, погоны.
Можете меня под первым номером записать. У меня пока нету.
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
А между прочим, по неофициальной статистике насилию подвергалась каждая вторая женщина. И это в наш эмансипированно-просвещенный век.
И кто эту неофициальную статистику ведёт? Я не ерничаю, хочу разобраться. Вот говорят "неофициальная статистика", "по неофициальным данным" и так далее, а кто это всё берёт и откуда, непонятно.
И что, по-вашему, этот фильм такой себе рупор всех униженных и оскорблённых, которого нам только и не хватало до полного перестроения наших "окаменелых" умов?
Ну объяснит мне кто-нибудь наконец, как можно воспитать рыцарей, если показывать им сплошь такие вот "нормальные" кинофильмы? А они де ещё и светлые...
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
нет там никакой чернухи. Чернуха - это намеренное искажение действительности. Нет в этом фильме такого.
Соглашусь. Фильм довольно тщательно скроен, образы не однозначные, объёмные, интересные. И что его особо отличает – кино не о городской русской культуре того времени, а о, в основном, бесписьменной и без книжной деревенской культуре. Что бы почеркнуть эту отдельность и незнакомость для нас, герои говорят на одном из южнорусских диалектов.
Что касается так называемой чернухи – а как ещё можно показать все эти реально происходившие ужасные события? Воспевать и романтизировать? Рушились империи, ломались социальные уклады, гибли миллионы людей.
И эти миллионы состояли из отдельных баб и мужиков. Со своими отдельными огромными трагедиями. И над всем этим царило мерзкое безразличие к судьбе отдельного человека. Вообще характерное, к сожалению, для нашей истории.
К тому же во времена гражданских войн в людях всплывает всё самое худшее.
Реалистическая драма как раз и отличается от кино других жанров тем, что не делает массовому зрителю "красиво", не обслуживает его среднестатистические интересы и ожидания. Другие задачи. Поэтому таких фильмов не много снимается. Но какое-то количество всё-таки должно появляться.
Финал, кстати, мне как и Наташе не понравился. Особенно почему-то его музыкальное оформление. (Струнный квартет, или что-то вроде того)
И Потоп - слишком нарочитая метафора. Не гармонирует с реалистической структурой фильма. Но в целом очень достойная картина.
Последний раз редактировалось Туамоту; 16.04.2012 в 01:15.
Re: "Жила-была одна баба"
Вообще, есть у Вас раздражающая привычка говорить несколько снисходительно. Я понимаю, что модеры любого форума всегда в белом и на конях. Но знаете, что я думаю, чем выше, тем и слышится хуже, и острота зрения теряется. Будьте демократичнее к чужому опыту.
Комбинированный вид