|
13.11.2011, 18:55
|
#31
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Терра
Да я разве об этом веду речь?
|
А нет? Хотите учиться - учитесь, материалов полно.
Цитата:
Сообщение от Терра
Зачем вы мне сейчас разжёвываете логлайн?
|
Я не разжёвываю, а наглядно показываю, что вы не понимаете значение термина "открытая концовка".
Цитата:
Сообщение от Терра
К тому же, в другой ветке
|
А кто эту ветку создал? Вы же и создали, будучи недовольны условиями, оглашёнными в ветке предыдущей.
Цитата:
Сообщение от Терра
не только о моём, но и обо всех авторах
|
Хосподи... Да что вы о других - вы сами сперва обучитесь.
Цитата:
Сообщение от Терра
должна быть какая-то логика, методика обучения
|
Всё это есть. Но вы же не тянете.
А что будет дальше, если паче чаяния вдруг, проникните на какой-нибудь проект? Там ведь условия работы будут те ещё. И в диалог никто вступать не станет, не говоря уже о рассмотрении предложения " а что если всё тут у вас переделать".
Там будет просто: вот условия - работайте. Не тянете? Прошу на мороз.
Цитата:
Сообщение от Терра
И вы им с первого шага даёте неверную и неполную рекомендацию.
|
В каком месте неверную и неполную?
Раз не можете работать в соответствии - то значит всё неверное и неполное? Эдак вы слона не продадите (с).
Цитата:
Сообщение от Терра
Почиваете на лаврах?
|
Да нет, тружусь аки вол.
Цитата:
Сообщение от Терра
А что насчёт прогресса?
|
Для кого? Вам сперва азы бы хоть постичь.
Цитата:
Сообщение от Терра
Я разве говорю, что плохой ресурс? Отличный.
|
Мгм. Но надо всё переделать.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.11.2011, 18:58
|
#32
|
Читатель
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Кодо
И если Вы не можете (даже после стольких подсказок) понять - что не так с логлайном - значит, Вы не понимаете, ЧТО ИМЕННО Вы пытаетесь рассказать в своей истории.
|
Ну, Кодо... Мы сейчас в другой теме.
Цитата:
Сообщение от Кодо
Вам задали кучу наводящих вопросов - и только после этого у сюжета появилась хоть какое-то подобие стройности. О чем это говорит?
|
Только о том, что я не думала, что сюжет нужно описывать достаточно подробно.
Цитата:
Сообщение от Кодо
Если Вас не устраивают нынешние условия, Вас точно так же не устроят и новые.
|
Ну почему вы так думаете? Устроят, если будут логичны
|
|
|
13.11.2011, 19:06
|
#33
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Терра, не можете писать логлайны, берите пример с меня - не пишите. Это очень просто. Попробуйте и у вас выйдет.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
13.11.2011, 19:18
|
#34
|
красный манкунианец
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вам сперва азы бы хоть постичь.
|
Можно узнать, что в Вашем понимании не азы?
Терра, здорово, что Вы затронули эту тему, но и не согласиться с тем, что требования на ресурсе отнюдь не смертельны, нельзя.
Если Вы хотите написать хороший сценарий, чтобы здесь его признали, чтобы Вы сами почувствовали, что чему-то научились, то почему бы Вам не сделать всё, начиная с логлайна, удовлетворяющим здешним правилам. Посмотрите на новые логлайны, подумайте, почему их приняли, а Ваш - нет. В любом случае, новичкам (сужу по себе) спешить некуда.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?
Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
|
|
|
13.11.2011, 19:22
|
#35
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Кодо
....Я, например, из предложенных Вами логлайнов и описаний не понял вообще ничего. Какой-то бизнесмен, друг детства, обрезанное платье... и т. п...
|
Что там понимать то? Сюжет до неприличия прост! Классическая трехактная схема. История о своем, о женском.
---
Пора замуж. Есть друг детства. Не нравится. Соседка дает наводку на бизнесмена. Хочу бизнесмена. Чтобы понравится бизнесмену, сделаюсь секс-бомбой. Вроде такая должна ему понравится. Но c бизнесменом облом. Не заценил. Не сильно и хотелось. Вышла замуж за того самого друга, который попал в больницу.
----
Вот и вся история.
Нарратор и ещё кто-то рекомендовали к просмотру похожие фильмы. А вы не поняли ничего.
Можно накрутить:
Убрать бабушку-соседку. Добавить подружек (бывшие однокласницы). Они удачно вышли замуж. Зависть не дает спокойно жить. Друга детства сделать инвалидом после аварии. Из жалости выйти за инвалида, и добиться с ним чего-нибудь. Золотая параолимпийская медаль, рейдерский захват Норильского никеля, ...? Или закончить на выходе замуж.
Обычная, нормальная, жизненная история.
|
|
|
13.11.2011, 19:30
|
#36
|
Читатель
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вы не понимаете значение термина "открытая концовка".
|
Да, не понимаю. А вы, если такие опытные, сформулируйте, наконец, внятные рекомендации по написанию логлайна в разделе, этому специально посвящённом. А рядом - достаточное количество образцов. И тогда не придётся сидеть на форуме и разъяснять тупым авторам азы. (Хотя, может, вам это нравится).
Вы разместили чужие краткие рекомендации и успокоились. А их автор, наверняка, ещё и семинары на эту тему проводит.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Хосподи... Да что вы о других - вы сами сперва обучитесь.
|
Я привыкла думать о людях. Серьёзно.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Но вы же не тянете.
|
А почему вы делаете такой вывод? По правде говоря, я к написанию логлайна после ваших рекомендаций ещё и не приступала. На форуме вот торчу. Потому что вы не любите критики
|
|
|
13.11.2011, 19:37
|
#37
|
Читатель
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Как показала практика, далеко не каждый читатель в состоянии найти эту функцию, а некоторые из тех, что нашли, так никогда и не поняли, как это работает...
|
Если б вы знали, как я вас понимаю И вообще, гостевую книгу читать одно удовольствие
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Но, блин, надо самому что-то сделать.
|
Да я согласна. Зачем вы обижаетесь?
|
|
|
13.11.2011, 19:44
|
#38
|
Читатель
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
Терра, здорово, что Вы затронули эту тему, но и не согласиться с тем, что требования на ресурсе отнюдь не смертельны, нельзя.
|
Да разве я говорю, что они смертельны??!! Невыполнимы для меня лично и для остальных?!
Я даже не говорю, что они просто трудны.
Я говорю о логике обучения. Самообучения.
|
|
|
13.11.2011, 19:48
|
#39
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
А вы не поняли ничего.
|
Да не, понял. Потом. Когда, прочитав лог-лайн(?), народ задал еще кучу наводящих вопросов. Вот тогда и понял - вместе с остальными.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Вот и вся история.
|
Не в истории дело. А в том, что автор не может внятно ее рассказать. Рассказывать-то тоже нужно уметь. Или учиться.
Но, в целом, я Вас понял.
Цитата:
Сообщение от Терра
Ну, Кодо... Мы сейчас в другой теме.
|
Я вообще не в теме. Я просто шляюсь по форуму и бью девушек. Такой уж я.
__________________
Такие дела.
|
|
|
13.11.2011, 20:01
|
#40
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
ПС:
Цитата:
Сообщение от Терра
Я пытаюсь донести
|
Попытайтесь донести до жюри внятный сценарий КМ с понятным логлайном. Для начала.
Потом будет проще.
__________________
Такие дела.
Последний раз редактировалось Кодо; 13.11.2011 в 20:04.
|
|
|
13.11.2011, 20:10
|
#41
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Терра
И вообще, гостевую книгу читать одно удовольствие
|
Вы читаете далеко не все, что туда пишут.
Цитата:
Сообщение от Терра
Да я согласна. Зачем вы обижаетесь?
|
Да я не обижаюсь. Зачем мне обижаться?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
13.11.2011, 22:59
|
#42
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
Можно узнать, что в Вашем понимании не азы?
|
Ээээ...простите? НЕ азы?
Не знаю.
Цитата:
Сообщение от Терра
Да, не понимаю. А вы, если такие опытные, сформулируйте,
|
Уже. Читайте выше - пример про шкуру.
Цитата:
Сообщение от Терра
(Хотя, может, вам это нравится).
|
Мне, если честно, вообще всё равно. Объяснить пару раз объяснил, подсказать подсказал - если автор и после этого не хочет понимать, то что ж ещё-то?
А что ж мне - за вас логлайн сочинять? Имело бы смысл, будь задуманная история крепкой. А так...
Цитата:
Сообщение от Терра
Вы разместили чужие краткие рекомендации и успокоились.
|
Я? Чужие? Чьи?
Но даже если и так, то:
Цитата:
Сообщение от Терра
А их автор, наверняка, ещё и семинары на эту тему проводит.
|
...то это значит, эти рекомендации действуют. Правила работают. И проблема не в них, а в вас.
Цитата:
Сообщение от Терра
Я привыкла думать о людях. Серьёзно.
|
- Вот погодите! Брошу пить, наведу тут порядок! (с)
Цитата:
Сообщение от Терра
А почему вы делаете такой вывод?
|
По вашим же словам. Автор чужих рекомендаций, которые я копирую, семинары проводит - а вы по этим рекомендациям логлайн составить не можете.
И что - это называется вы тянете?
Цитата:
Сообщение от Терра
По правде говоря, я к написанию логлайна после ваших рекомендаций ещё и не приступала.
|
Приехали.
Цитата:
Сообщение от Терра
Потому что вы не любите критики
|
Какой критики?
Возмущение, что молоток не такой и гвоздь тоже и солнце не с той стороны светит и музыка у соседей мешает гвоздь заколотить и вообще пневматические молотки уже существуют - это не критика.
Да и критика чего?
Сами же признаёте, что рекомендации чужие, автор семинары ведёт. Раз семинары ведёт, значит бабло срубает. Что ему ваша критика? У него полный порядок. Это у вас с логлайном беда.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.11.2011, 23:04
|
#43
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Кодо
Да не, понял. Потом. Когда, прочитав лог-лайн(?), народ задал еще кучу наводящих вопросов. Вот тогда и понял - вместе с остальными.
|
Я и некоторые (многие) другие обитатели ветки сразу поняли. Скорее всего и вы поняли, но накинулись на девушку. Зачем? Начали рассуждать о слабости сценария, исходя из невозможности ею написать грамотный логлайн. Но именно из её логлайна сценарий лично мне стал понятен сразу, хотя он и ошибочен. Ну приплела она "у мужчин другие планы". С кем не бывает. В остальном же логлайн про её сценарий. Не про другой фильм.
Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 13.11.2011 в 23:24.
|
|
|
14.11.2011, 00:11
|
#44
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Зачем?
|
Затем, что из первоначального варианта логлайна вообще ничего не понять было. Но потом ситуация, ессно, улучшилась. Коллективный разум - он рулит. Иногда.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
сразу поняли.
|
Если все сразу все поняли - из-за чего сыр-бор тогда? Нужно было сказать: "Да, Терра, это гениально, отправляйте на конкурс. Прямо сейчас."
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
накинулись на девушку
|
Прямо уж накинулся. Я сказал, что мне непонятны мотивы и поступки персонажей. Совершенно непонятно, чем руководствуется ГГ при выборе, при чем здесь хулиганы, больница или авария (или что там еще было). Набор эпизодов, не связанных меж собой логически. На одних эмоциях историю не построишь. Необходима логика, ети ее, повествования. Иначе истории просто нет.
Вот не поленился и скопировал пару сообщений:
Цитата:
Сообщение от Мучитель
либо держите в строжайшем секрете интригу своего сценария, либо у Вас ее просто нет...
|
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Мотивация у неё там та же, что и у вашей героини - внезапно поняла.
Но как это подано в том фильме и как в вашем сценарии. Сравните.
|
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Уже по логлайну видно, что у вашей ГГ проблемы с мотивацией. Её поступки вызывают, по меньшей мере, недоуменные вопросы.
|
Где ж тут всем все понятно?
__________________
Такие дела.
|
|
|
14.11.2011, 00:23
|
#45
|
Читатель
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
|
Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
Знаете, Нарратор, вот Бурый Кролик, Вячеслав Киреев, Кирилл Юдин сразу поняли, зачем я открыла тему. А вы всё никак. И всё ссылаетесь на мой неудачный логлайн да на мою бестолковость. У нас что, несовместимые знаки Зодиака?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|