|
04.11.2011, 13:02
|
#1
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Штрейкбрехер
Можно ли считать штрейкбрехером сценариста, который подвизается дорабатывать или полностью переписывать сценарий, в то время, как первый автор отказывается работать, чтобы отстоять свои интересы?
Для размышлений определение штрейкбрехера:
Штрейкбре́хер (нем. streikbrecher, буквально — стачколом, ломающий стачку) — лицо, как правило нанимаемое на стороне во время забастовки, отказывающееся участвовать в забастовке и поддерживать забастовщиков, занимающее сторону администрации в её споре с забастовщиками и поддерживающее её своим выходом на работу в период забастовки. В переносном смысле имеет значение изменник, предатель общих интересов.
Штрейкбрехеры рекрутируются из деклассированных и несознательных элементов, а также подавленных нуждой безработных. Экономической основой штрейкбрехерства является безработица. В некоторых странах существуют организации, поставляющие их на бастующие предприятия.
Вопрос не праздный. Благодаря одному из своих коллег я потерял 50 тысяч долларов.
|
|
|
04.11.2011, 13:07
|
#2
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Штрейкбрехер
Драйвер, а как ответ на этот вопрос поможет вам и как изменит ситуацию? Вы будете знать, что тот второй штрейкбрехер, и что?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
04.11.2011, 13:11
|
#3
|
Заблокирован
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 846
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Можно ли считать штрейкбрехером сценариста, который подвизается дорабатывать или полностью переписывать сценарий, в то время, как первый автор отказывается работать, чтобы отстоять свои интересы?
Вопрос не праздный. Благодаря одному из своих коллег я потерял 50 тысяч долларов.
|
Называйте как хотите, но такова суть капитализма. Своя шкура ближе к телу. Если не хотите, чтобы кто-то опять проделал такое с вами , возьмите ствол и перестреляйте всех виновных (с вашей точки зрения) к чертовой матери. Больше проблема штрейкбрехерства вас волновать не будет.
|
|
|
04.11.2011, 13:13
|
#4
|
с улыбкой на губах
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
|
Re: Штрейкбрехер
Думаю, каждый из нас вслух произнесет примерно следующее: "Конечно, предатель, изменник, штрейкбрехер, на кол!". Это по аналогии с проститутками, работающими на окружной. Работает 10 девчонок за 50 баксов в час и тут приходит красавица... бац... 49 баксов и у нее уже очередь. И всем остальным тож приходится приспускать... цену, дабы не остаться без клиентов. Не хорошо, конечно, как в проституции, так и в любом другом деле, но... это жизнь. И это здоровая (да, я не опечаталась – з д о р о в а я) конкуренция. Не будь подобных случаев, проститутки и сценаристы наглели бы, три шкуры сдирали бы с клиентов, страдали бы звездой болезнью и работали бы только по четвергам. А так… хочешь жить – умей вертеться. Хотя, конечно, мне, вам, всем хочется жить в идеальном мире, где солидарность и уважение к коллегам превыше собственных интересов. Но, увы, не все могут поступить так, как поступили в свое время актеры "Друзей" - все вместе пришли к продюсеру и сказали, что ВСЕ не будут сниматься, если ВСЕМ не повысят гонорар до миллиона. Струсил бы один... всё... не быть им сейчас в книге рекордов Гиннеса.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
|
|
|
04.11.2011, 13:13
|
#5
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Сашко
Драйвер, а как ответ на этот вопрос поможет вам и как изменит ситуацию? Вы будете знать, что тот второй штрейкбрехер, и что?
|
Ситуацию уже не изменит. Мне интересная позиция сценаристов. Лично я на такие предложения не откликаюсь, потому что мне не интересно перерабатывать чужие идеи и вообще работать по чужим лекалам. Своих идей полно.
Я понимаю, что человека нельзя винить, так как его тоже, думается, обманули, сказали, что автор идеи и всех персонажей невменяемый человек, бездарь и прочее.
Но с морально-этической точки зрения мне кажется это все-таки штрейкбрехерство чистой воды. Должна быть какая-то мораль у сценаристов. Потому что завтра так же поступят и с тем человеком, который взялся переписывать.
Тем более, мне не заплатили ни за идею сценария, ни за проработку персонажей. Целый год просто воевали со мной, пудрили мозги и придумывали мифы о неких третьих лицах, которые, по их рассказам, просто меня ненавидят и вообще хотят изжить из профессии.
|
|
|
04.11.2011, 13:16
|
#6
|
с улыбкой на губах
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Тем более, мне не заплатили ни за идею сценария, ни за проработку персонажей. Целый год просто воевали со мной, пудрили мозги и придумывали мифы о неких третьих лицах, которые, по их рассказам, просто меня ненавидят и вообще хотят изжить из профессии.
|
Замечательный жизненный опыт. Скорее всего, подобное с вами именно благодаря этому уроку уже не повторится. Практически у каждого сценариста есть в длинном-длинном ящике воспоминаний подобная история, когда "не заплатили", "морочили голову", "обманули" и пр. Но без набитых шишок никуда.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
|
|
|
04.11.2011, 13:16
|
#7
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Драйвер
который подвизается дорабатывать или полностью переписывать сценарий
|
А этот автор ваш соавтор? Или человек со стороны, которого наняла студия, чтобы переписать сценарий? Да и загляните в договор, как и что там. А уж если нет договора, то не понятно, почему студия кого-то нанимает переделать сценарий, на который у них нет прав.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
04.11.2011, 13:18
|
#8
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Свен
Своя шкура ближе к телу.
|
Особенно когда у сценариста нет своих идей. И его фильмография немного подрастает благодаря мне. Я думаю что он должен был мне все-таки отстегнуть. А иначе когда-нибудь кто-нибудь последует совету
Цитата:
Сообщение от Свен
возьмите ствол и перестреляйте всех виновных
|
Цитата:
Сообщение от Аризона
Не хорошо, конечно, как в проституции, так и в любом другом деле, но... это жизнь.
|
Такого сравнения слышать еще не приходилось.
Цитата:
Сообщение от Аризона
Не будь подобных случаев, проститутки и сценаристы наглели бы, три шкуры сдирали бы с клиентов, страдали бы звездой болезнью и работали бы только по четвергам.
|
Просто тогда не надо давать советы новичкам, чтобы отстаивали свои права. Значит, будет время, когда все будем писать за имя в титрах.
|
|
|
04.11.2011, 13:21
|
#9
|
с улыбкой на губах
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Просто тогда не надо давать советы новичкам, чтобы отстаивали свои права. Значит, будет время, когда все будем писать за имя в титрах.
|
Любая из крайностей - зло.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
|
|
|
04.11.2011, 13:23
|
#10
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Сашко
А этот автор ваш соавтор? Или человек со стороны, которого наняла студия, чтобы переписать сценарий? Да и загляните в договор, как и что там. А уж если нет договора, то не понятно, почему студия кого-то нанимает переделать сценарий, на который у них нет прав.
|
Нет, я не знаю этого человека. Наверно один из тех кого студия держит при себе и кто не может предложить ни одной собственной идеи, но хорошо работает по чужим. Есть такие таланты.
Сначала студия аннулировала договор, предложив соавторство. Потом аннулировала и обещания соавторства. Никакого договора о покупке идеи не было. Вообще, по существу они и не имею никаких прав на идею. Но вряд ли я что-то уже докажу. Все уже снято, канал уже все проплатил студии, кто-то из актеров даже купил домик в Болгарии, я читал в интервью.
|
|
|
04.11.2011, 13:24
|
#11
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Аризона
Любая из крайностей - зло.
|
У меня просто пожелание такое к авторам в преддверии Нового Года - живите собственными идеями. Оставайтесь по эту сторону баррикад. Потому что для продюсеров и каналов вы все равно - пушечное мясо.
|
|
|
04.11.2011, 13:25
|
#12
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Штрейкбрехер
Снято без покупки сценария? Странно. Мне кажется, бы что-то просмотрели на более ранней стадии.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
04.11.2011, 13:27
|
#13
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Аризона
Замечательный жизненный опыт. Скорее всего, подобное с вами именно благодаря этому уроку уже не повторится.
|
Практически с каждой студией история повторяется. По-прежнему попытки как-то продинамить, заплатить поменьше. Когда уже все оговорено, присылают акты, где указаны какие-то муравьиные гонорары ("Да это для налоговой! А так мы заплатим, как договаривались!")
|
|
|
04.11.2011, 13:31
|
#14
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Штрейкбрехер
Цитата:
Сообщение от Сашко
Снято без покупки сценария? Странно. Мне кажется, бы что-то просмотрели на более ранней стадии.
|
Сценария как бы не было. То есть его же переписали. Набело. Оставили только идею, имена и характеристики геров, некоторые ситуации жизненные, родственные связи - всю канву, в общем. Но исторяи в целом - другая.
Почему так произошло? В ходе работы канал предложил "свое видение истории". То есть, прислали мою же идею в переработанном виде. Типа, соглашайтесь на нашу версию. Согласился. Вот на этом моменте как бы авторство идеи становится уже спорным. Но тогда я был еще автором, поэтому не стал спорить. Тут, видимо, и просмотрел.
А вообще это было как хорошая шахматная партия. Только я играть совсем не умел. Так было задумано изначально.
|
|
|
04.11.2011, 13:35
|
#15
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Штрейкбрехер
Все ноу-хау канала состояло в том, что по их предложению герои стали именоваться не Иванов, Петров и Сидоров, а Иванцов, Петрецов и Сидорцов. Ну, еще убрали кое-какие персонажи, которые им не нравились. В целом же были предложены новшества, которые я и отсылал ежедневно в ходе многонедельной мутной возни. Поэтому много раньше на этом форуме я спрашивал: вмешиваются ли каналы в работу над сценарием. Меня убедили, что никогда.
Оказывается, вмешиваются. Причем очень хитро. Там сидят такие опытные акулы, что никакое знание законов не поможет.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|