С чего начинаете?

[Граф Д]

Сообщение от фиромаг

Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией, и чувствуешь, что это кому-то точно надо. Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру. И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает.

Это бла-бла-бла - лирика, которая к жизненному опыту как раз отношения не имеет и к творчеству тоже. Автор пишет не потому что "кому-то это точно надо". Неважно - надо это кому-то или нет. Не надо, ну и хрен с ними. А потому что есть что сказать, а есть что сказать, не потому что "пережил на своей шкуре", а почувствовал, понял, смог вынести что-то свое. Причем вынести не обязательно из своей жизни, человек творческий может переосмыслить и свою жизнь, и чужую, и сиеминутное впечатление, и прочитанную книгу. Процесс творчества не укладывается в пошлое - "я вот это пережил и сейчас вам расскажу, и это будет интересно, потому что я сам это видел и чувствовал". Так пишутся мемуары, а не гениальные книги или сценарии.
Жизненный опыт может быть очень интересен как опыт, но никакого интереса не представлять в плане художественном. Опыт вообще вещь относительная и зависит от умения воспринимать и анализировать информацию. Я много раз встречал людей. которые объехав полмира остались весьма неразвитыми, наивными личностями, чей опыт представлял собой интерес, в крайнем случае, как путевые заметки, то есть это и не опыт, а так обзор достопримечательностей в широком плане. Впечатлений набрали, а опыта как не было, так и нет. Потому что его нужно было получить до того, как отправиться в путешествие. И в том числе из книг (хотя опять-таки, такой человек и книги может читать запоем по десять штук в день, да глядя в книгу, видеть фигу). И, когда эти бедолаги пытаются делать из увиденного выводы, получается всегда странно и легко опровергается не только посторонним опытом (который они, как правило в расчет почему-то не принимают), но просто с позиции самых общих знаний, для получения которых не надо никуда ехать...

Ну а кино вообще коллективное творчество, где помимо сценариста есть режиссер и актеры, которые интерпретируют его замысел по-своему (не говорю уже о продюсерах и редакторах, которые так или иначе вмешиваются в процесс). Так что выстраданные сценарии "о жизни, как она есть" чаще всего отправляются в корзину, даже если там есть что-то интересное в плане жизненных наблюдений.

Ибо в кино важна драматургия, а не личные впечатления от жизни. Талантливые сценаристы в большинстве своем не переживали в жизни того, о чем поведали миру. Им это не нужно. Их талант - талант сочинителя, а не хроникера или философа.

Сообщение от фиромаг

Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать.

Кем говорится эта чушь?
Стивен Кинг сказал куда более жизненно. Цитирую недословно: "Нет более ленивого человека, чем человек творческий. Дайте ему волю и он уплывет "в сны о Византии".

[фиромаг]

Сообщение от Граф Д

Это бла-бла-бла -

Зачем так много текста, в попытках опровергнуть сказанное мной? Не опровергли, а лишь подтвердили.
И Кинг тут был не уместен. Почитайте еще раз его всего с корки до корки и внимательно, желательно. Он очень много говорит о ленивых людях не желающих жить и делить радость жизни с другими, и очень едко о таких персонажах, которые пытаются уверить мир, что творчество это леность.

[Элина]

Граф Д
Общая эрудиция достойна уважения, но набор знаний без применения его в жизни - мертвый груз.

Приведите, пожалуйста, пример такой ситуации.

Сообщение от Граф Д

И, когда эти бедолаги пытаются делать из увиденного выводы, получается всегда странно и легко опровергается не только посторонним опытом (который они, как правило в расчет почему-то не принимают), но просто с позиции самых общих знаний, для получения которых не надо никуда ехать...

[Эстас]

Сообщение от фиромаг

Но, очень умные сценаристы(люди искусства, утверждают: А сценарист не думает - это не его ума дело

Вы передергиваете, ерунда.

[фиромаг]

Сообщение от Эстас

Вы передергиваете, ерунда.

Почему все сценаристы в этом форуме любят фразу "Вы передергиваете"?
Пардон, отредактирую: и не пытаются аргументировать, даже близко, почему они приняли такое решение, что кто-то передергивает.)

[Граф Д]

фиромаг
все ваши рассуждения это яркий пример психологии человека абсолютно далекого от людей, мира и искусства. И при этом вы беретесь объяснять остальным, как все оно устроено и про что нужно писать. Ну поразите нас в таком случае - что вы написали такого, что проймет до глубины души и умного сантехника и думающего о рае таджика...

[фиромаг]

[QUOTE=Граф Д;437003]фиромагУверенность 100% сольетесь, как сточная вода после запуска теплотрассы.

Граф, слились. И скажите, что Вы

[Эстас]

Сообщение от фиромаг

Почему все сценаристы в этом форуме любят фразу "Вы передергиваете"?

Отсюда выучила, с этого форума, но мне всегда нравилась эта фраза, пора ввернуть.

Обоснование - см. пост Графа выше.

Мне тоже кажется, что ничего гениального Вы еще не создали. Это так все, теоретические витания в облаках.

[фиромаг]

Сообщение от Эстас

Мне тоже кажется, что ничего гениального Вы еще не создали. Это так все, теоретические витания в облаках.

Вот, особенность людей не любящих компьютерные игры и думающих о себе сверх нормы, сразу обвинять других в чрезмерном самолюбовании. Комплексы извечной неполноценности.
Найдите в моих высказываниях самолюбование. И потом обвиняйте в том, что не создано.
Сценарист(драматург) высшей квалификации вряд ли станет обвинять другого в неполноценности.

[Граф Д]

Сообщение от фиромаг

Зачем так много текста, в попытках опровергнуть сказанное мной? Не опровергли, а лишь подтвердили.

Вот уж нет.

Сообщение от фиромаг

И Кинг тут был не уместен. Почитайте еще раз его всего с корки до корки и внимательно, желательно.

Я что больной?

Сообщение от фиромаг

Он очень много говорит о ленивых людях не желающих жить и делить радость жизни с другими

Не знаю, причем тут ленивые люди, не желающих жить и делить какую-то там радость жизни. Я знаю, что Кинг не примитивный писатель, так что что-то укладывающееся в ваши наивные представления он сказать не мог по определению. И дешевым проповедничеством Кинг никогда не занимался. Кроме того, уверяю вас, Кинг никогда не переживал всего того, о чем писал. Лучше сами прочитайте, как писалась "Мизери" одна из лучших его книг, идея родилась из задумки маленького рассказа, довольно простенького.

Сообщение от фиромаг

и очень едко о таких персонажах, которые пытаются уверить мир, что творчество это леность.

О, бог ты мой. Вот как вам отвечать без мата? Я не говорил, что творчество это леность, я говорил о том, что творческий человек ленив - это совсем иное. Я, кстати, ошибся, Кинг говорил не о творчестве, а об умственной деятельности. Однако это ничего не меняет. Творчество это вовсе не обязательно - костер в груди, неукротимая жажда писать. Творчество это талант, талант может быть ленив, меланхоличен, проявляться спорадично. И совсем не в связи с какими-то жизненными переживаниями, а под влиянием момента.

И уверяю вас, Кинг бы сейчас был на моей стороне, потому что все что вы пишите - несерьезно.

[фиромаг]

Сообщение от Граф Д

Вот уж нет.

Я что больной?

.

Вероятно да, потому что элементарное для Вас - Вселенная полная неожиданностей.

[фиромаг]

Сообщение от Граф Д

Вот уж нет.

О, бог ты мой. Вот как вам отвечать без мата?

Граф, не знаю систему управления на это форуме, но как-то не понятно. Редактирую, не редакутируется.
Вопрос не в том, как Вам отвечать матом мне, потому как очевидно в шахматной партии Вы пас, а как отвечать матом Вам, потому что ВЫ все равно воспримете любой мат в своей стихии.

[Эстас]

Сообщение от фиромаг

И давайте, это тестовое задание(разумеется условное), на которое Вы согласились добровольно подтвердите(в цитатах, ссылках), где я утверждаю и переоцениваю свои возможности, которые ярко демонстрируют желания, возможности и способы кого-то поучать.

Не поняла.

Сообщение от фиромаг

сразу обвинять других в чрезмерном самолюбовании

Не обвиняла.

[Граф Д]

Сообщение от Элина

Общая эрудиция достойна уважения, но набор знаний без применения его в жизни - мертвый груз. Приведите, пожалуйста, пример такой ситуации.

Я говорил о ситуации, когда, например, приезжает взрослый мужик из США и рассказывает про то, какие гнусные агитки выпускает Голливуд в виде "Дня независимости". По сравнению с "Днем" мол советская агитация - чушь собачья и не стоит ее осуждать.
Или приезжает девушка, которая побывала в Голливуде со своим сценарием и ей там сказали, что "надо со всеми трахаться и нюхать кокс", тогда мол что-то получится.
Мне вот не надо никуда выходить из квартиры и тем более пересекать океан, чтобы игнорировать подобные заявления. Я могу объяснить почему, но не буду, потому что либо вы сами это понимаете, либо объяснять бесполезно, как было бесполезно объяснять что либо тому самому мужику (насчет девушки не скажу).

И в том-то и дело. что я говорил не о наборе знаний и не об общей эрудиции. А о способности делать выводы из полученной информации, которая сама по себе связана с интеллектуальным развитием, но никак не с эрудированностью. Именно о неспособности применить эту эрудицию в реальной жизни применительно в полученным знаниям она становится мертвым грузом.

Сообщение от фиромаг

Давайте начнем с того, почему Вы решили, что я яркий пример человека далекого от всего Вами перечисленного? Аргументируйте и докажите. Вы прекрасный краснослов. Уверенность 100% сольетесь, как сточная вода после запуска теплотрассы.

Потому что человек, имеющий адекватные представления о мире и людях не станет нести подобной наивной чепухи. Вы рассуждаете на уровне того студента, что однажды явился к нам с проектом сценария, в котором хотел показать, что в каждом человеке есть творческое начало и надо разбудить его и тогда мир изменится. Ваши бредни про сантехников и таджиков из той же серии. Люди не одинаковы, многие из них неразвиты интеллектуально и духовно, а кроме того, даже интеллектуалы вовсе не ищут в каждом произведении пищи для ума. А у вас в каждом сантехнике дремлет ценитель искусства, а таджики (гастарбайтеры, как я понимаю!) мечтают о рае и думают о мире. Я вам скажу о чем мечтает большинство людей - заработать, поесть, вырастить детей, оплатить счета, отдохнуть. Любое общество это общество потребления, потому что большинство людей от рождения ни на что иное не способны. И это нормально. И если интеллектуал задвинув в стороны свои амбиции и творческие порывы работает на рынке, где основной зритель именно вот этот среднестатистический обыватель со своими домочадцами, то по крайней мере не надо ему компостировать мозги про сантехников и таджиков, мечтающих о рае и не любящих ментов и бандитов. Я прекрасно отношусь к сантехникам и таджикам, но врать-то зачем.

Сообщение от фиромаг

И давайте, это тестовое задание(разумеется условное), на которое Вы согласились добровольно подтвердите(в цитатах, ссылках), где я утверждаю и переоцениваю свои возможности, которые ярко демонстрируют желания, возможности и способы кого-то поучать. А потом, потребуйте от меня доказательства того, что проймет до глубины души(при условии, что мною это было не обещано, но придумано Вами).

Да каждая ваша строчка эта манифест наивного проповедничества, обращенного к творческим людям. Или вы нас тут таковыми не считаете, а обращались так, к миру.

[Элина]

Сообщение от Граф Д

Я говорил о ситуации, когда, например, приезжает взрослый мужик из США и рассказывает про то, какие гнусные агитки выпускает Голливуд в виде "Дня независимости". По сравнению с "Днем" мол советская агитация - чушь собачья и не стоит ее осуждать.
Или приезжает девушка, которая побывала в Голливуде со своим сценарием и ей там сказали, что "надо со всеми трахаться и нюхать кокс", тогда мол что-то получится.

Я читала эту тему, с интересом слушаю людей, которые рассказывают о поездках, ситуациях, в которых они побывали. Они видят именно то, что способны видеть. Два человека идут по улице - один видит придурков, другой - позитивных молодых людей.

Сообщение от Граф Д

Мне вот не надо никуда выходить из квартиры и тем более пересекать океан, чтобы игнорировать подобные заявления. Я могу объяснить почему, но не буду, потому что либо вы сами это понимаете, либо объяснять бесполезно, как было бесполезно объяснять что либо тому самому мужику (насчет девушки не скажу).

Мне объяснять не бесполезно, мне интересны различные грани восприятия одного и того же явления. Свое восприятие я не считаю Истиной.

Сообщение от Граф Д

И в том-то и дело. что я говорил не о наборе знаний и не об общей эрудиции. А о способности делать выводы из полученной информации, которая сама по себе связана с интеллектуальным развитием, но никак не с эрудированностью. Именно о неспособности применить эту эрудицию в реальной жизни применительно в полученным знаниям она становится мертвым грузом.

Способность делать выводы связана с работой сознания, не интеллекта - нет. очень многие вещи умом не постичь.