|
07.05.2011, 18:26
|
#91
|
Заблокирован
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 674
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Титр, душевное вам спасибо, добрый человек! Ушла смотреть!
|
|
|
07.05.2011, 21:25
|
#92
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Анна М,
Цитата:
Сообщение от Анна М
По-моему, дело в том, что вы - русские, и вам он не может понравится. А я - болгарка. Для меня это - Вторая мировая, для вас - Великая Отечественная... Разница очень, очень большая.
|
А, это, позвольте, тут при чем? С точки зрения исторической правды, так болгары воевали против нас в обеих мировых войнах, и потом, как члены НАТО приняли посильное участие (предоставление воздушного пространства) для бомбардировок Югославии - при этом?
Речь идет не столько об исторической правде, сколько о художественных достоинствах картины.
Что такого привнес НСМ в киноискусство этой картиной? Что такого гениального в драматургии фильма, в режиссуре, актерском искусстве или операторской работе?
Что там такого, именно, с этой точки зрения, понятное болгарам и непонятное нам - русским?
Цитата:
Сообщение от Анна М
Насчет исторической правды, в старых советских фильмах о войне ее тоже нехватало, но это никому не помешало их смотреть. И вообще, я до сих пор не смотрела фильм об этой войне, основанный на историческую правду - видимо, слишком мало времени прошло, раны еще не зажили.
|
Давайте оставим историческую правду, на секунду, в покое. "Спасение рядового Райана" - хорошо сделанный фильм. О исторической правде можно спорить, но, творческие приемы в прямую заимствованны из советского военного кинематографа.
Помните звук! Это же класс - сначала тихий, потом медленно, едва уловимый шум, не то канонада, не то шум дождя. В кадре крупно мокрые листья. Капли бьют по листьям. Вроде ясно - таки шум дождя, ан нет. Звук набирает полную силу - это и шум дождя и канонада.
А что у НСМ? Что у него такого, за что УС-2 можно было бы назвать выдающимся произведением кинематографа? Что там, кроме имени режиссера?
Цитата:
Сообщение от Анна М
Эпизод, где немцы бомбили судно с ранеными впечатляет, потому что показан весь процесс зарождения конфликта - от немецкого чувство юмора до убийства невинных людей. Был бы это обычный русский фильм, показали бы расстрел и все - они же фашисты, всех подряд убивают, ну терминаторы прямо. А здесь война показана не с советской и даже не с русской точки зрения, а с человеческой, поэтому и затрагивает.
|
Уже понятно. Процесс зарождения конфликта! Не поняли юмора. И были уничтожены. Ново. Согласен.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.05.2011, 21:33
|
#93
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Владимир Ионов,
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
"Гитлер капут" - фарс, то есть, легкая комедия, которая через внешние комические приемы имитирует социальные процессы (и не только, могут быть и бытовые...). Своему жанру фильм соответствует. Высмеиваются те социальные процессы, которые бурлят в нашем, современном обществе.
|
Не знаю... На мой взгляд, "Гитлер капут" - вообще не кино. Это Камеди клаб в форме кино.
Эксцентрические комедии - особенный жанр, которым у нас вообще никто, на мой взгляд, не владеет.
Ну нет у нас братьев Цукеров. Эксцентрическая комедия - отдельное искусство. Не умеешь - не берись.
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Но вернемся к теме. Я не фанат Н.Михалкова, я не фанат фильмов Н.Михалкова. Я считаю, что Н.Михалков своей жизнью и своим творчеством заслужил наше уважение. А кто не без греха, пусть швыряют в него камнями.
|
У меня сложилось странное ощущение, что "тот НСМ, что своей жизнью и творчеством заслужил уважение" и современный - это два совершенно разных человека.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.05.2011, 22:05
|
#94
|
Студент
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Shangri La
Сообщений: 117
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Не обязательно.
|
О развитии характера. Для классической драмы обязательно. "Как и трагедия изображает героев в процессе их духовного становления или нравственных изменений. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жанры_игрового_кино
А фильм определен самим создателем, как драма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Утомлённые_солнцем_2
Последний раз редактировалось ЕгорМолотов; 07.05.2011 в 22:08.
|
|
|
07.05.2011, 22:13
|
#95
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
ЕгорМолотов, Вы меня будете драматургии по википедии учить? Оставьте, право слово.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
07.05.2011, 22:16
|
#96
|
Студент
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Shangri La
Сообщений: 117
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Я никого здесь не хочу учить. Я просто выражаю свою точку зрения. Я так считаю, что для драмы это необходимо.
|
|
|
07.05.2011, 22:41
|
#97
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Цитата:
Сообщение от ЕгорМолотов
Я так считаю, что для драмы это необходимо.
|
А я подсказываю, что не обязательно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
07.05.2011, 22:50
|
#98
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
ЕгорМолотов,
Цитата:
Сообщение от ЕгорМолотов
Я так считаю, что для драмы это необходимо.
|
Что необходимо? Простите, это не издевательство, просто, не совсем понятно. Жанр - это выразительное средство.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.05.2011, 23:08
|
#99
|
Критик
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 393
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
На мой взгляд, "Гитлер капут" - вообще не кино. Это Камеди клаб в форме кино.
|
Если так считать, то возникает вопрос: а вообще что такое кино. Кстати, Камеди клаб развивается, что говорит о жизнеспособности этой передачи. Пародии на Путина, на депутатов. Почти не стало мата.
Об особенностях фарса, где высмеиваются социальные процессы нашего современного общества. Вспомните сцены, когда гаишник-фашист берет взятку, а когда денег нет (в другой сцене) издевается над водителем, устраивая проверочки, равные олимпийскому многоборью. А Шура, особа приближенная к фюреру, ездит без мигалок!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
У меня сложилось странное ощущение, что "тот НСМ, что своей жизнью и творчеством заслужил уважение" и современный - это два совершенно разных человека.
|
Не думаю, просто сейчас ситуация жизненная другая. Ему приходится не другого великого режиссера защищать, а самому отбиваться от, наверно, тех же ...
|
|
|
07.05.2011, 23:58
|
#100
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Владимир Ионов,
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Если так считать, то возникает вопрос: а вообще что такое кино.
|
Вопрос общефилософский. Давайте рассматривать кино, как искусство с вполне сформированными выразительными средствами.
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Кстати, Камеди клаб развивается, что говорит о жизнеспособности этой передачи. Пародии на Путина, на депутатов. Почти не стало мата.
|
Камеди клаб - не мое. Не люблю КВН в любом его проявлении.
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Не думаю, просто сейчас ситуация жизненная другая. Ему приходится не другого великого режиссера защищать, а самому отбиваться от, наверно, тех же ...
|
Думаю, люди меняются. И, к сожалению, не всегда к лучшему.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
08.05.2011, 01:03
|
#101
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Давайте рассматривать кино, как искусство с вполне сформированными выразительными средствами.
|
Давайте. И чем, лично Вас, с этой позиции не устраивает эпопея "Утомленные солнцем" Никиты Михалкова? Я конечно понимаю, сейчас будет много цитат из интернета.. в том числе из википедии...На самом деле лично Ваше мнение меня не особо интересует...просто хочется понять феномен ничтожных сявок, тявкающих, которые будучи никем, и ничего не сделав....хаят будущее и настоящее(в рамках киноискусства) моей страны. О как
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
08.05.2011, 01:23
|
#102
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
ТиБэг,
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Я конечно понимаю, сейчас будет много цитат из интернета.. в том числе из википедии...
|
Это вы о чем? А, понимаю, втер дует... Впрочем, мы оба поняли от кого
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
На самом деле лично Ваше мнение меня не особо интересует...
|
Тогда, хрена ли спрашивать? Я его высказал. См. выше по ветке.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
просто хочется понять феномен ничтожных сявок, тявкающих, которые будучи никем, и ничего не сделав....хаят будущее и настоящее(в рамках киноискусства) моей страны. О как
|
Ну, где уж вам - светилам, понимать.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Давайте. И чем, лично Вас, с этой позиции не устраивает эпопея "Утомленные солнцем" Никиты Михалкова?
|
Мое мнение вас не интересует. Я копирую из Википедии, и я ничтожная сявка, тявкающая, будучи никем и ничего не сделав. Так что, читайте википедию, меня не спрашивайте, все равно скопирую, да мое мнение вам не интересно.
Источнику ветра, кстати, пламенный привет
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 08.05.2011 в 01:31.
|
|
|
08.05.2011, 01:29
|
#103
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
понимаю
|
сомневаюсь.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Тогда, хрена ли спрашивать?
|
Да просто, вот обычно жалею убогих, а сегодня решил не подавать...милостыню(даже моральную))) Ну вот как-то так...
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, где уж вам - светилам, понимать.
|
Ну, действительно.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
08.05.2011, 01:33
|
#104
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я копирую из Википедии, и я ничтожная сявка, тявкающая, будучи никем и ничего не сделав
|
Аминь.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
08.05.2011, 01:49
|
#105
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
ТиБэг,
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Аминь.
|
Священник?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|