|
13.02.2010, 16:45
|
#361
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кирилл Юдин,
Это понятно! Но, ради Господа Нашего Иисуса Христа, распятого при Понтийстем же Пилате приведите пример фильма в котором сюжет не совпадает с фабулой.
|
Поддерживаю! И злобствую тоже...
|
|
|
13.02.2010, 16:46
|
#362
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от несс
Ок, ваша позиция понятна
Кирилл, а вы могли бы привести пример вашего высказывания в следующем ключе:
"Мне не нравится, но я не говорю, что это - плохо".
Хотя бы одно?
|
Мурзик, мягкими лапками затягиваешь в омут?
|
|
|
13.02.2010, 16:49
|
#363
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от синица
СС, я злобствую? Чуть со стула не свалилась.
|
Синичка, СС любит выспренные эмоциональные выражения (фабула). В большинстве случаев он использует их совершенно не в тему (сюжет).
Цитата:
Сообщение от синица
Несс, сэр меня "злобной" обозвал! Куси его за пятку!
|
Не, манул брезгливый. Кусать всяких... фи.
|
|
|
13.02.2010, 16:51
|
#364
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от синица
Мурзик, мягкими лапками затягиваешь в омут?
|
Мурзик?! Вот это сюжет, Зинька!
Зинька - это такая синичка у Бианки была, если кто не помнит
|
|
|
13.02.2010, 16:52
|
#365
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Сюжет vs Фабула.
синица,
Цитата:
Сообщение от синица
Я хочу понять экзистенциальную мысль Сегер. А вы, если поняли, то не воображайте!
|
Я, всего лишь, уточнил то, что имела в виду Сегер. Но, то, что я понял саму мысль еще не говорит о том, что я сам это ясно себе представляю. Только и всего. А несовпадение, точнее не соответствие между фабулой и сюжетом, на мой взгляд возможно только в драматургии абсурда, в сюрреализме.
Цитата:
Сообщение от синица
СС, я злобствую? Чуть со стула не свалилась.
|
Ну, согласитесь, не я же призывал мочить вас. А, напротив, вы призываете мочить меня. И это при том, что я не совершал никаких враждебных действий в отношении вас. Или я не прав?
Впрочем хороший пример драматургии абсурда - призыв к убийству на самом деле не есть зло
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 16:55
|
#366
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
как фабула и сюжет могут не пересекаться?
|
Вот, допустим, фильм "Красотка". Фабула: очередная сказка про Золушку.
Сюжет не пересекается с фабулой.
Или вот еще пример «Ноттинг Хилл». Фабула: Очередная сказка про Золушку (на этот раз, Золушка -мужчина (играет Хью Грант). Сюжет не пересекается с фабулой.
Мне так кажется, хотя не уверена.
|
|
|
13.02.2010, 16:59
|
#367
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Сюжет vs Фабула.
несс,
несс,
Цитата:
Сообщение от несс
Синичка, СС любит выспренные эмоциональные выражения (фабула). В большинстве случаев он использует их совершенно не в тему (сюжет).
|
Не несите чушь и не лгите и будет вам счастье
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 17:00
|
#368
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Пошла я перечитывать Сегер, короче.
|
|
|
13.02.2010, 17:02
|
#369
|
любопытная
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 396
|
Re: Сюжет vs Фабула.
У меня опять в голове все смешалось.
Все мелодрамы получаются строятся по одной фабуле: встетились-полюбили? А разница как раз в нюансах сюжета?
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Когда женщине ломают крылья, она начинает летать на метле
|
|
|
13.02.2010, 17:02
|
#370
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Таис,
Цитата:
Сообщение от Таис
Вот, допустим, фильм "Красотка". Фабула: очередная сказка про Золушку. Сюжет не пересекается с фабулой. Или вот еще пример «Ноттинг Хилл». Фабула: Очередная сказка про Золушку (на этот раз, Золушка -мужчина (играет Хью Грант). Сюжет не пересекается с фабулой. Мне так кажется, хотя не уверена.
|
Спорить не стану, попытаюсь сначала проанализировать событийные факты золушкиной фабулы и конкретные сюжеты...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 17:05
|
#371
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Re: Сюжет vs Фабула.
(соболезнующе) СС, пластиночку заело? Пальчонки дергаются, ник по нескольку раз копируется, фразы одни и те же пишутся... Обратитесь к дружбанам-психиатрам, и будет вам счастье
|
|
|
13.02.2010, 17:06
|
#372
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, ради Господа Нашего Иисуса Христа, распятого при Понтийстем же Пилате приведите пример фильма в котором сюжет не совпадает с фабулой.
|
Я? Я давно уже высказал своё мнение, что глубокое понимание фабулы - видится мне забавным само по себе. Это больше похоже на ту байку про сороконожку - тот самый случай, когда знание только тормозит творчество. ИМХО.
Поэтому, пока я не осознал необходимость этого и копаться глубоко не хочу.
Цитата:
Сообщение от несс
Кирилл, а вы могли бы привести пример вашего высказывания в следующем ключе: "Мне не нравится, но я не говорю, что это - плохо".
|
Мне вообще очень мало что нравится. Но я не так часто говрю о чём-то, что оно плохо.
Мне Кустурицы фильмы не нравятся, но мне кажется они сделаны очень талантливо. И некоторые моменты мне интересны с точки зрения техники дела.
В том же ДП мне нравится идея, но совершенно не нравится история и в первую очередь, потому что я её там не вижу.
Мне фильм Гладиатор не нравится - но он великолепен. Властелин колец - та же фигня.
Что касается всех фильмов про суперменов - терпеть не могу как жанр, но отрицать что сделано качественно - не могу.
Ещё мне смокинги не нравятся. Картины эпохи возрождения. Креплёные вина. Шахматы и репортаж соревнования по марафонскому бегу или велосипедной гонке. Надежда Бабкина. Да много чего такого, что я не считаю плохим.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
13.02.2010, 17:08
|
#373
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от несс
(соболезнующе) СС, пластиночку заело? Пальчонки дергаются, ник по нескольку раз копируется, фразы одни и те же пишутся... Обратитесь к дружбанам-психиатрам, и будет вам счастье
|
несс,
Не несите чушь и не лгите и будет вам счастье
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 17:09
|
#374
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Мне Кустурицы фильмы не нравятся, но мне кажется они сделаны очень талантливо. И некоторые моменты мне интересны с точки зрения техники дела. В том же ДП мне нравится идея, но совершенно не нравится история и в первую очередь, потому что я её там не вижу. Мне фильм Гладиатор не нравится - но он великолепен. Властелин колец - та же фигня. Что касается всех фильмов про суперменов - терпеть не могу как жанр, но отрицать что сделано качественно - не могу. Ещё мне смокинги не нравятся. Картины эпохи возрождения. Креплёные вина. Шахматы и репортаж соревнования по марафонскому бегу или велосипедной гонке. Надежда Бабкина. Да много чего такого, что я не считаю плохим.
|
О! Так это ж совсем другое дело! Манул почти готов извиниться
|
|
|
13.02.2010, 17:10
|
#375
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от синица
Да по поводу мистики в ДП, при первом просмотре не увидела, посмотрю еще раз... хотя уже сейчас мне кажется это зависит не от авторов, а от зрителя, его подхода к миру... даже в быту одни в несчастьях видят сглаз, пору, то есть - мистику, другие же - случай или закономерность.
|
Мне показалось, что именно авторы попытались создать атмосферу "кроличьей норы" и как бы сознания "междумирья". Ну что-то вроде того, когда идешь по какой-то улице - и вроде реальная улица, а тебе вдруг кажется, что она нереальная.
Т.е. это и не реальность и не нереальность.
Т.е. такой "махровой" мистики, в привычным понимании там нет, но и реальность там ну, скажем так, не совсем четкая.
Мне, кстати, нравится такой принцип. И хоть Дикое поле, еще раз повторюсь, мне не понравилось, но с точки зрения художественного приема (или как его назвать) - это действительно сложно.
А зрительское восприятие - оно может быть тоже и туда и сюда. С той же улицей - реальная и нереальная одновременно.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|