|
28.12.2009, 21:22
|
#571
|
Заблокирован
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Афиген
Например, бывают случаи, когда удобнее не брать аванс и не заключать договор, хотя вам настойчиво предлагают и то и другое.
|
Это какие такие случаи? Если вы уверены, что сможете найти более выгодного "покупателя"? Или не уверены, что сможете написать то, чего от вас ждут? Или?
|
|
|
28.12.2009, 21:49
|
#572
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Скай, спасибо - теперь понятно.
|
|
|
28.12.2009, 21:51
|
#573
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
ЛавсториЛТД,
Написали вы несколько серий, а продюсер - постучим по дереву - затаился и далее по тексту.
(наивно) А разве в договоре порядок проплаты не прописан?
(еще более наивно) А разве нарушение этого порядка не может быть поводом (если) для одностороннего расторжения договора?
|
|
|
28.12.2009, 21:57
|
#574
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Афиген
Если вы подписываете договор, в нем должно быть упоминание о размере аванса. Смысл аванса в чем? В том, что автор уже получил часть денег, и это дает ему возможность спокойно и качественно трудиться, без падений в голодные обмороки и разгрузки вагонов.
|
И не только. Это юридический факт. Он подтверждает легитимность договора. И ставить впоследствии вопрос о недействительности подписи под договором малоперспективное удовольствие.
|
|
|
28.12.2009, 22:03
|
#575
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Скай
А если лицо, которое знает, куда не следует ставить печать, возьмет и как раз туда ее и поставит..
|
Это, как правило, лицо материально ответственное. И у него с этого момента начались проблемы. Варианты разные, но у Вас существенные преимущества.
Цитата:
Сообщение от Скай
В контексте предыдущего разговора (про липовые подписи) меня интересовало вот что, Герус: могут ли все прочие доказательства (как фирменные бланки, печати и т.д. ... намерения сторон и т.п.) в совокупности перевесить липовую подпись при признании договора действительным? Может быть, Вам известны подобные прецеденты?
|
Да.
Подчеркну. Если действия кинокомпании подтверждают факт заключения договора, то он может быть признан заключенным, несмотря на то, что подпись оспаривается.
Последний раз редактировалось Герус; 28.12.2009 в 22:31.
|
|
|
28.12.2009, 22:05
|
#576
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Герус, (мягко-пророчески) из-за Вас меня скоро начнут посылать по любимым здесь адресам. мне все так хорошо растолковали про самоуважения автора и аванс, как повод для доверия к продюсеру, а Вы теперь утверждаете, что только пункт об авансе делает договор лигитимным!!!
|
|
|
28.12.2009, 22:23
|
#577
|
Заблокирован
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Захарыч
(наивно) А разве в договоре порядок проплаты не прописан?
(еще более наивно) А разве нарушение этого порядка не может быть поводом (если) для одностороннего расторжения договора?
|
Согласна. Мой вопрос к Юдину был не об этом, я хотела уточнить кое-какие обстоятельства ситуации, описанной им.
Последний раз редактировалось ЛавсториЛТД; 28.12.2009 в 22:29.
|
|
|
28.12.2009, 22:29
|
#578
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
можно просто переписать условия в самом договоре, раз он ещё не подписан. В случае же с договором, который составляется индивидуально - ну хоть убейте - не могу вообще понять, для чего его подписывать, если с условиями не согласен? Зачем протокол составлять?
|
Присоединяюсь.
Давайте выясним для себя самые простые вещи.
Хороший сценарист - не обязательно хороший юрист, как и хороший юрист - сценарист. Это означает, что Ваша задача избежать проблем, а не плодить документы, в которых Вы не смыслите. Протокол разногласий - это несколько специфический документ. Подписанный договор, в этом случае, успокаивает только Вас (самообман), НО его действие отложено на неопределенный срок. Он может никогда не вступить в силу.
Не обязательно, но возможно: Формулировки протоколов разногласий могут поставить все с ног на голову, и Вы этого не заметите, когда как в договоре все будет окей. Сличать изменения будет затруднительно из-за купирования. Он не имеет той структуры, что договор и неприятность может вылезти оттуда, где Вы ее не ждете, совсем из другого пункта. Хотел здесь подробнее, но только запутаю.
К чему все это? Это не Ваша территория. Здесь Ваш сценарный опыт не пригодится. Скорее наоборот, Вы получите новый опыт для написания еще нескольких. Но если интересно порядок обращения в суд - лучше в другую ветку. Давайте все же остановимся на договоре. Это то, что мы должны уметь делать. Или хотя бы понимать чего Вы хотите.
Спасибо Афигену и Кириллу. Все слова на пользу.
|
|
|
28.12.2009, 22:30
|
#579
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Захарыч
Вы теперь утверждаете, что только пункт об авансе делает договор лигитимным!!!
|
Это не так.
Видите, как просто выбросить "и не" и можно человека подвергнуть остракизму. Что говорить о более сложных вещах?
Читаем "подтверждает", а не устанавливает (или что Вы имели в виду).
Последний раз редактировалось Герус; 28.12.2009 в 23:10.
|
|
|
28.12.2009, 22:51
|
#580
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД
Это какие такие случаи? Если вы уверены, что сможете найти более выгодного "покупателя"? Или не уверены, что сможете написать то, чего от вас ждут? Или?
|
Странно. У меня такое ощущение, что я вам уже отвечал...
..или вы не вполне уверены, имеет ли смысл связываться с этими неприятными людьми и с этим е...ным проектом.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
29.12.2009, 00:26
|
#581
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Афиген, Вы так хорошо описали ситуации, наверняка знакомые не мне одной. Но неужели и Вы умудрялись вляпатся в нечто подобное?
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
29.12.2009, 07:09
|
#582
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Герус
Это не так.
Видите, как просто выбросить "и не" и можно человека подвергнуть остракизму. Что говорить о более сложных вещах?
Читаем "подтверждает", а не устанавливает (или что Вы имели в виду).
|
Да, простите, Герус, я весьма неточно выразился. Я хотел сказать, что меня удивляет пункт аванса, как ПОДТВЕРЖДЕНИЕ лигитимности договора. Исходя из этой логики, договоры без этого пункта - не вполне "лигитимны", да?
Ну а насчет остракизма с моей стороны - и на дух нет, наоборот - искреннее уважение за Вашу юридическую компетентность.
|
|
|
29.12.2009, 11:22
|
#583
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Афиген, Вы так хорошо описали ситуации, наверняка знакомые не мне одной. Но неужели и Вы умудрялись вляпатся в нечто подобное?
|
Нет, я никогда не соглашался работать без аванса. Так меня научили. Так я и действую с первых дней своей профессиональной деятельности. Кроме того, прежде, чем идти к незнакомому человеку на переговоры, я обзваниваю коллег и выясняю о своем визави все, что только можно. Потом вот так сидишь перед человеком. Он тебе честно в глаза глядит и говорит:
- Я человек слова. Сценаристов не кидаю.
Смотришь на такого и думаешь: "Того-то ты нагрел на 15% с особым цинизмом, у такого-то ты украл заявку, а такой-то ты 80% не заплатил".
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 29.12.2009 в 11:25.
|
|
|
29.12.2009, 11:35
|
#584
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Афиген
Так что, Кирилл, вы по-прежнему настаиваете на том, что работать на сериалах без аванса - это нормальная практика?
|
Я скажу лишь одно - неизвестному автору без фильмографии никто не закажет писать серии для сериала с авансом. Так или иначе - придётся рисковать писать впустую. Другой вариант - написать свой сценарий (сериала или пм), который тоже не факт, что купят. Всё-таки встроиться в уже существующий проект шансов гораздо больше.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.12.2009, 11:46
|
#585
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Скай
Я могу высказать свои пожелания и ждать, когда мне пришлют новый, отредактированный, вариант. А могу не ждать и сразу поставить подпись.
|
И какая разница? Ведь пока другая сторна не подпишет этот протокол - все ваши пометки - недействительны.
Цитата:
Сообщение от Скай
Скажем, выговорю себе лишний процентик или дополнительное время по дедлайнам... или накину дополнительных процентов к штрафным санкциям в свою пользу... да мало ли!
|
Во времена Интернета не проще ли всё это обсудить ДО того, как договор распечалаи и подписали? чего бумагу без толку марать?
Цитата:
Сообщение от Скай
По-моему, удобно.
|
По-моему - это худшее, что можно представить: ссылки на ссылки неподписанные пункты и "полуживой" договор.
Цитата:
Сообщение от Скай
Основной договор заключен.
|
А толку? Если другая сторона не согласится с правками? Дговор-то выходит - недействителен. И снова всё по новой - переговоры, согласования.
Цитата:
Сообщение от Скай
По моему разумению, Кирилл, этот документ называется "претензия".
|
Возможно - тут не спорю. Главное, мы поняли суть.
Цитата:
Сообщение от Скай
А тут, на мой взгляд, Кирилл, могут быть опасные подводные камни. Автор продает свой сценарий второму продюсеру, в этот момент на поверхность выныривает первый продюсер и доказывает в суде, что какие-то непреодолимой силы форс-мажоры воспрепятствовали ему в исполнении договора.
|
У продюсера не было денег оплатить интернет, телефон или оправить письмо автору? Этак года три? А кушал он на какие?
оповещать автора об изменении реквизитов или приостановке проекта - продюсер ОБЯЗАН!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|