|
24.06.2009, 14:30
|
#4831
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Брэд Кобыльев
Цитата:
Если мы сейчас не сможем вспомнить ни одного пристойного чтения стихов в кадре/З. К. это не докажет, что стихи нельзя использовать, а лишь покажет, что такого прецедента еще не было...
|
я привел пример. вот пример привел коллега Ник С :
Цитата:
В "Простые вещи", например. Этого, кстати, не было в сценарии. Импровизация Броневого.
|
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
24.06.2009, 14:31
|
#4832
|
Студент
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 133
|
Согласен. Удачный пример удачного использования стихов. Очень органично вплелось в сюжет - старый актёр читает классическое стихотворение, смысл которого он понял, нет, почувствовал, на склоне лет.
|
|
|
24.06.2009, 14:33
|
#4833
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
еще пара слов в тему.
я завел разговор про стихи в кино, потому как по большому счету стихи на экране это всегда - ошибки РЕЖИССЕРА.
но и вы, писатели, не должны допускать подобного.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
24.06.2009, 14:34
|
#4834
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Туамоту
Цитата:
Удачный пример удачного использования стихов.
|
увы, это не так.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
24.06.2009, 14:38
|
#4835
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
я говорил О ЧТЕНИИ СТИХОВ в кадре/за кадром. а не 1-2х строчек ВНУТРИ драматургического действа, которое они подкрепляют и соответствуют ему.
|
То есть речь идет о стихо-вставках, которые не имеют к действу никакого отношения (кроме интонационного) - ?
|
|
|
24.06.2009, 14:43
|
#4836
|
:-)
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
|
Цитата:
Конкретики хочу! И доводов железных
|
Вряд ли это возможно. Одно я знаю точно: если в вашем сценарии есть стихи, их режиссер выкинет. Или заменит еще более чудовищными.
Что такое стихи в кино - личное отношение автора. Либо попытка чисто литературными приемами показать состояние главного героя. Это что-то вроде голоса за кадром:
... И тогда Василий подумал, что смысл бытия ускользает от него, сука.
|
|
|
24.06.2009, 14:43
|
#4837
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Брэд Кобыльев
Цитата:
То есть речь идет о стихо-вставках, которые не имеют к действу никакого отношения (кроме интонационного) - ?
|
ну в общем да. эмоциональное, интонационное, просто кто то из героев читает стихи в кадре/монтажной фразе (для "атмосферы" так сказать) и так далее.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
24.06.2009, 14:44
|
#4838
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Веселый Разгильдяй
Цитата:
вы имеете в виду что герой в кадре говорит стихами
|
Ага. Зачем нужны стихи за кадром - не понимаю. В кадре - понимаю. Хотя у меня будет, скорее, некий смешанный вариант - герой, стоя у окна, читает стих - и параллельно показывается нарезка из нескольких происходящих в то же время событий.
Пишульц
Цитата:
Назовите мне один, который стал таким БЛАГОДАРЯ стихам.
|
Что значит - "благодаря стихам"? Кино - искусство синтетическое, одну составляющую успеха выделить низя, на мой взгляд - это всё равно, что сказать - "Крёстный отец" стал велкиким фильмом благодаря его музыкальной теме. Хотя эту тему все знают, в том числе и те, кто фильм не смотрел. А если просто фильмы со стихами называть... ну, вот "Операция Ы", к примеру.
|
|
|
24.06.2009, 14:46
|
#4839
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
в кино НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ в кадре/З.К. читать стихи.
|
Будь моя воля - я бы стихи вообще бы запретил.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
24.06.2009, 14:47
|
#4840
|
Студент
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 133
|
Дело вкуса. И если здесь стихи, на мой взгляд, вставлены удачно, это не значит, что их можно сувать где ни поподя. Попогребский рассказывал по ТВ, что не собирался вставлять стихи - Броневой предложил и настаивал, и чтобы не ссориться, режиссёр снял такой кадр (думая потом выкинуть - видимо ему известны ваши постулаты - стихам -НЕТ!) Но потом оставил. Видимо стало ясно - актёр очень удачно попал в интонацию, стихи работают на сюжет.
|
|
|
24.06.2009, 14:48
|
#4841
|
Читатель
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 73
|
Пищульц, а попробуйте не послушать слова того же Высоцкого в Балладе о борьбе в Робин Гуде? Скажете, воспринимается только музыка?
Да и насчет того что героев стихи не характеризуют... Если герой все кино сыплет стихами - это его характеризует, как ни крути
|
|
|
24.06.2009, 14:49
|
#4842
|
:-)
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
|
В том то и фишка, что Гайдай был грамотным человеком. Пока звучало "Кондуктор, нажми на тормоза", Бывалый тренеровался на кошечках. А теперь представьте, если б всю песню показывали Никулина, играющего на гитаре. Занудство одно.
|
|
|
24.06.2009, 14:51
|
#4843
|
:-)
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
|
Цитата:
Высоцкого в Балладе о борьбе в Робин Гуде
|
Я слова не слушал. Там был сочный видеоряд, а героическая мелодия и словесный шум работали на кадр.
|
|
|
24.06.2009, 14:52
|
#4844
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
А ну-ка, давайте, критикните Хуциева и "Заставу Ильича".
Старику в этом году уже досталось, так объясните ему про стихи в кадре.
И хто там? Евтушенко? Окуджава? Вознесенский? Ахмадулина? Фи. Надо же, угадал.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
24.06.2009, 14:53
|
#4845
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Пауль Чернов
Цитата:
В кадре - понимаю. Хотя у меня будет, скорее, некий смешанный вариант - герой, стоя у окна, читает стих - и параллельно показывается нарезка из нескольких происходящих в то же время событий.
|
вот тут то вам и капец...и сцене капец...и режиссеру...
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
|
|
|
|
|