| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 00:50 | #1 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 24.02.2007 
					Сообщений: 98
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@11.09.2009 - 00:27 Я считаю "Сопрано" непростой человеческой историей.
 |  Ну, дык, об чем и речь. 
Понятно, что человеческая, нечеловеческие во "В мире животных показывают", но ведь очень непростая.  
Я уж не говорю, про "Декстера" или там  - "Мертвые, как я". Эти точно "насквозь придуманные" и "завиральные". Зато наши производители продолжают искать "простые человеческие истории", унылые, как кино киностудии Довженко.
 
Это не в огород автора топика, конечно, так просто - хмык души. Это со всех сторон несется, про "простые человеческие" 
Завидую западникам, насколько все-таки люди свободней в творчестве. И в плане всяческих идеологий и просто в открытости новым идеям.  
Ну ладно еще можно понять логику, почему нельзя сделать комедию про Путина или про Отечественную войну - ну, низя, народ очень обидчивый. Ну, могу понять, почему бандита нельзя делать главным положительным персонажем - ай-яй-яй, какой пример молодежи. Но чего ж плохого в насквозь придуманном и завиральном сюжете?  
При условии что придумано хорошо и завиральность симпатичная , естественно.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 01:06 | #2 |  
	| Позитивная 
				 
				Регистрация: 11.06.2006 
					Сообщений: 4,997
				      | 
 
			
			Я посмотрела "Родительский день". Обычная криминальная мелодрама. Есть пара трогательных моментов (например, концовка), но полно штампов. Ничего особенного, что отличает это криминальное "мыло" от других. Лена, извини, но это ИМХО.     |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 01:18 | #3 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 24.02.2007 
					Сообщений: 98
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@11.09.2009 - 00:57 Вообще-то, Лена ищет что-то подобное фильмам "Родительский день" и сериалу "Шпильки". Зайдите на kino-teatr.ru и ознакомьтесь с аннотациями.
   |   Знакомиться с аннотациями мне лень, если честно. Все равно я Лене ничего предлагать не собирался    Так, просто заглянул почитать, что люди пишут (лишь бы не работать) и зацепился за фразу взглядом. А тема больная   
Но если "родительский день" и "Шпильки" - непростые человеческие истории. Тогда рад за Лену и, вообще, за всех.
 
Лена, извините, на всякий случай.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 01:20 | #4 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Но если "родительский день" и "Шпильки" - непростые человеческие истории. Тогда рад за Лену и, вообще, за всех. |  Да они ваще античеловеческие, судя по аннотациям.    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 02:21 | #5 |  
	| Агент ЦРУ 
				 
				Регистрация: 29.11.2007 Адрес: Замок в Трансильвании 
					Сообщений: 4,019
				      | 
 
			
			Господа, ну вы же все понимаете, что не Лена определяет политику студии и даже не руководство Триикс Медиа, а канал - заказчик. Поэтому ирония в адрес Лены мягко говоря - неуместна и засорять ветку рассуждениями о вышедших картинах смысла нет.
		 
				__________________Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
 
 Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
 
 
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 02:48 | #6 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Поэтому ирония в адрес Лены мягко говоря - неуместна |  Это не ирония в адрес Лены и места ее постоянной работы. Это просто юмор.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 03:34 | #7 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.02.2007 
					Сообщений: 611
				      | 
 
			
			Афиген , попытка юмора?      |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 09:52 | #8 |  
	| сибарит и мизантроп 
				 
				Регистрация: 23.11.2006 
					Сообщений: 189
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Берам@10.09.2009 - 22:09 А я вот совсем не понимаю.
 И наши американские друззя по-моему тоже, судя по тому что у них в хитах. Или кто-то считает "Лост", "Сопрано" и прочие Косяки" простыми человеческими историями?
 |  Зритель от "простых человеческих историй" уже на стенку лезет. Тот зрительский сегмент, который любит закрученный сюжет, давно потерян отечественными сериальщиками. Он смотрит CSI, Bones,  LOST, Хауса и Десктера. И справедливо считает русские сериалы примитивами.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 16:05 | #9 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 24.02.2007 
					Сообщений: 98
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Граф Д@11.09.2009 - 02:21 Господа, ну вы же все понимаете, что не Лена определяет политику студии и даже не руководство Триикс Медиа, а канал - заказчик. Поэтому ирония в адрес Лены мягко говоря - неуместна и засорять ветку рассуждениями о вышедших картинах смысла нет.
 |   Я в адрес Лены вроде особенно и не иронизировал, скорее, высказывание коллеги ВР откомментировал - он ведь от своего имени вздыхает об отсутствии ПЧИ.
 
Но я согласен, что имеет место оффтоп. Больше постараюсь не засорять.
 
И ПЧИ тоже постараюсь не писать.  
Нормальные люди экспериментировать пытаются, а нам все попроще подавай       |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 16:15 | #10 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Я так понимаю, это намек на то, что попытка неудачная? 
	Цитата: 
	
		| Нормальные люди экспериментировать пытаются, а нам все попроще подавай |  Сперва - чего попроще надо научиться делать, а уж потом экспериментировать.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 16:28 | #11 |  
	| читатель 
				 
				Регистрация: 16.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 3,998
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Зритель от "простых человеческих историй" уже на стенку лезет |  зритель лезет на стенку от несусветного вторичного говна, высосанного авторами из пальца.
 
	Цитата: 
	
		| высказывание коллеги ВР откомментировал - он ведь от своего имени вздыхает об отсутствии ПЧИ. |  да, вздыхаю. по ясным и простым сюжетам. которые можно РАССКАЗАТЬ приятелю. или продюсеру. за пять минут. 
причем сюжетам/историям - уникальным. 
а не украденным у американцев или бразильцев. 
что касается формы - тут спора не получится.
 
и кстати - нечего лукавить - вы прекрасно понимаете о чем говорила Лена и о чем вздыхал я.
 
	Цитата: 
	
		| Нормальные люди экспериментировать пытаются |  что то я эксперимнтов не наблюдаю за последние десять лет отечественного тв-производства. 
только не надо сразу все валить на тупых продюсеров.
		 
				__________________Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
 Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 16:38 | #12 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.02.2007 
					Сообщений: 611
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Я так понимаю, это намек на то, что попытка неудачная? |  Ну что Вы, Афиген , ни в коем случае!      |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 16:39 | #13 |  
	| ромгер 
				 
				Регистрация: 04.12.2008 Адрес: Киев 
					Сообщений: 408
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| что то я эксперимнтов не наблюдаю за последние десять лет отечественного тв-производства |  Идущий сейчас по "1+1" ТВ-сериал "Крем" вроде выпадает из перечня унылого говна, что подается на блюдо зрителям в последнее время. Вроде и сюжет сказочный про современную "золушку", но что-то есть в этой истории обоятельное. Интересно, в России показывают этот сериал?
		 
				__________________Кино и немец.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 17:05 | #14 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 24.02.2007 
					Сообщений: 98
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@11.09.2009 - 16:15 Сперва - чего попроще надо научиться делать, а уж потом экспериментировать.
 |   Ну, как бы предполагается, что делать то что попроще люди должны научиться в процессе образования. Потом пробывать навыки на практике и вуаля! Пора экспериментировать. Сериалостроение в родном отечестве уже из детских штанишек в силу возраста могло бы вылезти, но такое ощущение, что даже не пытается.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  11.09.2009, 17:31 | #15 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 24.02.2007 
					Сообщений: 98
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Веселый Разгильдяй@11.09.2009 - 16:28 зритель лезет на стенку от несусветного вторичного говна, высосанного авторами из пальца.
 
 да, вздыхаю. по ясным и простым сюжетам. которые можно РАССКАЗАТЬ приятелю. или продюсеру. за пять минут.
 причем сюжетам/историям - уникальным.
 а не украденным у американцев или бразильцев.
 что касается формы - тут спора не получится.
 
 и кстати - нечего лукавить - вы прекрасно понимаете о чем говорила Лена и о чем вздыхал я.
 
 
 что то я эксперимнтов не наблюдаю за последние десять лет отечественного тв-производства.
 только не надо сразу все валить на тупых продюсеров.
 |   А на кого ж валить? На сценаристов? 
Кто, извините, заказывает, покупает, запускает и ставит в эфир все это "несусветное вторичное говно, высосанное авторами из пальца"? Кто определил, что наш зритель не смотрит комедий и не понимает ничего сложней расчески? Кто изобрел форматы? На НТВ токо мочилово, плиз, и чтоб труп в первой сцене, а менты во второй. А на РТР чтоб никаких стариков и детей и только простые человеческие истории!
 
А я не лукавлю. Я и считал, что понимаю, о чем вы вздыхали. Потому что не первый раз слышу этот термин (ПЧИ) и всякий раз, как слышу, вспоминаю рассказ Нехорошева про крупного партийного товарища учившего сценаристов писать сценарии. Про слесаря, который хорошо работает. Жизненно и оптимистично.
 
А по поводу ясных и простых сюжетов, это уже с вашей стороны лукавство.  
Во-первых, уникальных сюжетов давно нет    Ни у американцев, ни у бразильцев, ни у нас с вами.  
Во-вторых, дьявол, как говорится, в деталях - конечно и "Лост" можно за 5 рассказать, но согласитесь, рассказанное за 5 минут будет далеко не сюжетом, а лишь его очень общими очертаниями.  
А в-третьих, повторюсь, давайте представим себе, как авторы, скажем, "Мертвых, как я" ходят по нашим студиям со своей заявкой. Можно тот сюжет за пять минут рассказать? Да, и за три можно. Назовут это отечественные заказчики "простой человеческой историей"? Если назовут, страшно удивлюсь.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		
		 Комбинированный вид |  |  |  |