Утверждены новые минимальные ставки Гильдии кинодраматургов СК России в 2012г.

[Афиген]

Сообщение от Драйвер

Ну, ладно, это режиссура.

Вот именно. Притом что, насколько я понимаю, они не руководители мастерской, а узкопрофильные преподаватели. Видимо, обучают премудростям документалистики.

Сообщение от Драйвер

Раньше и на драматургии такие преподы были. Я их фамилии не помню.

Вот вы сперва вспомните, а потом пишите.

Сообщение от Драйвер

Ну, вот женщина будет вести у драматургов. Человек заплатит около 4 тысяч долларов, чтобы слушать, как писали сценарии в 80-е и 90-е годы?!!

"..в шестьдесят четвертом мы с Ларисой Шепитько и с Валентином Ежовым сидели в Болшево, в нашем знаменитом, воспетом теперь во многих мемуарах доме творчества и работали над сценарием, а по вечерам слушали Галича, живого, сорокапятилетнего, написавшего тогда еще не очень много песен, так что мы все их уже знали наизусть. И вот однажды, когда Галич все песни перепел и категорически отложил гитару и когда все с неохотой разбрелись по комнатам, прибегает Ежов и кричит громким шепотом:
— Пойдемте! Только — никому!.. Фрида и Дунского уговорили прочесть рассказ! Вы такого никогда не слышали и не услышите! Только — чтоб никто не увязался...
Пробираемся бесшумно, приходим в тесную комнату, где Галич вздремнул за спинами Фрида и Дунского, и видим, что при нашем появлении авторы как-то нахохлились, завяли и прячут рукопись. А тут еще Элем Климов, муж Ларисы, с режиссерской непреклонностью велит нам выйти вон. Нельзя женщинам — и все тут. Авторы — люди чрезвычайно вежливые, а с дамами вдвойне любезные, улыбаются уклончиво — мол, мы барышням очень рады, вы сидите, сидите, но пусть лучше Александр Аркадьич споет. И надо бы нам уйти, не портить людям вечер, не ссориться с Климовым, не показывать себя настырными хабалками, но мы — сидим, мы внедряемся, мы видим их неистощимое джентльменство и пользуемся. Я канючу:
— А может быть — мы уши закроем? — под общий, разумеется, хохот. И тут прогрохотал Ежов:
— Да как вам не стыдно, да какие же это женщины ?! Они не женщины, они ВГИК закончили, они пишут, снимают, им все можно, скажи, Саша!
Галич проснулся и подтвердил, что мы не женщины, нам все можно, и большинством голосов велено было читать." (Наталья Рязанцева)

Сообщение от Драйвер

Человек заплатит около 4 тысяч долларов, чтобы слушать, как писали сценарии в 80-е и 90-е годы?!!

А в кинодраматургии с тех пор многое изменилось?

Сообщение от Драйвер

Кстати, у Агишева тоже одни докфильмы в фильмографии.

Легко убедиться, что ваше утверждение, мягко говоря, не соответствует действительности.
http://kino-teatr.ru/kino/screenwriter/ros/29833/works/

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Открою Вам большой секрет - Норвегия живёт хорошо не потому что не вошла в зону евро, а потому что у неё доходы от добычи нефти на душу населения самые высокие в Европе

Как раз Норвегия практически не использует нефтяные деньги на социальные нужды. бесплатное образование, медицина, высокие пенсии - все только благодаря высоким налогам.

[Агата]

Сообщение от Хотей

То приложите правую руку и в российских кинокомпаниях Ваши сценарии запишут под диктовку.

Хотей, так приложила же, судя по всему. По словам Выдумщика (надеюсь, он не ошибся) заявку же для НТВ утвердили.

Сообщение от Выдумщик

А вашу заявку на НТВ уже одобрили

Вот так!))

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Норвегия живёт хорошо

А пьют они похлеще финнов. И автомобили у них - хлам, поскольку ввозные пошлины на новые тачки в Норвегии огромные.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Как раз Норвегия практически не использует нефтяные деньги на социальные нужды. бесплатное образование, медицина, высокие пенсии - все только благодаря высоким налогам.

А налоги с чего берутся с их сельского хозяйства? Полстраны занято в нефтяном секторе - они и тянут экономику. Остальные - это рыбаки да услуги тем же нефтянникам.
Или Вы себе это как представляете? Стоит вышка, качает нефть, её продают заграницу, а за баблом в национальный банк очередь стоит из норвежцев, свою долю получать?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Агата

Вот так!))

Это был вопрос, а не утверждение.

[Выдумщик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это был вопрос, а не утверждение.

Именно так. И судя по отсутствию ответа, я знаю на него ответ.

[Драйвер]

Сообщение от Афиген

Видимо, обучают премудростям документалистики.

Да, в мастерской игрового кино. Причем, не во ВГИКе, где пять лет, а на ВКСР, где всего год или два. А цены не ниже, чем во ВГИКе, если не выше, при пересчете.

Сообщение от Афиген

Вот вы сперва вспомните, а потом пишите.

Хорошо. Непременно напишу.

Сообщение от Афиген

А в кинодраматургии с тех пор многое изменилось?

В драматургии и в литературе как в искусстве ничего не изменилось. Однако на ТВ и в кино, и политика издательств изменилась. В 80-х, к примеру, не было, реалити-шоу.

Сообщение от Афиген

Легко убедиться, что ваше утверждение, мягко говоря, не соответствует действительности.

С точки зрения абитуриента, который хочет, чтобы его учили не просто гении, а просто успешные на ТВ и в кино люди, эта фильмография не впечатляет. Я понимаю, что для кино как вида искусства, эти люди сделали больше, чем сотни новоявленных сценаристов и режиссеров, и даже уверен, что научиться можно многому у них, но пригодится это только для общего развития личности. Для понимания того, какие качества нужны, чтобы успешно работать в современной индустрии, даже энциклопедических знаний в области классической драматургии и режиссуры не достаточно.

В университетах работают две категории преподавателей: заслуженные профессора и доктора, у них по 50 лет стажа, и они по полочкам могут разложить, как писать диссер и защищаться, но в плане современности они отстали. Другие же, успев поработать на ТВ с десяток лет, несут студентам практические знания, и студенты рвутся на их лекции, потому что будет интересно, живо и современно. Я не предлагаю скинуть всех профессоров с парохода современности, но неплохо было бы, если бы в ВКСР преподавали бы не только Агишев и другие мэтры, но и молодые и хваткие.

Но ответ на этот вопрос понятен: молодые и успешные, те, что снимают кино и делают тв-шоу, не пойдут преподавать. Во-первых, времени нет, во-вторых, зачем им конкурентов плодить? Им на руку, если из стен курсов будут выходить люди, которые наизусть знают сценарий "Калины красной", но ни в зуб ногой, какие существуют современные форматы, как их адаптировать и чего, собственно, желает меняющаяся аудитория.

Времена-то, они меняются.

[Драйвер]

Афиген, и другие товарищи, читающие эту ветку, я хочу, чтобы предыдущий пост был воспринят как мое личное, субъективное и, возможно, не правильное мнение.

[Серебро]

Сообщение от Драйвер

я хочу, чтобы предыдущий пост был воспринят как мое личное, субъективное и, возможно, не правильное мнение.

А разве кто-то пишет здесь "от имени народа"?! Все только личное мнение и выражают!

Я с Вашим - согласна! Мир изменился и кино - тоже!

[Драйвер]

Сообщение от Серебро

А разве кто-то пишет здесь "от имени народа"?! Все только личное мнение и выражают!

Ну, чтобы не подумали чего.

Сообщение от Серебро

Я с Вашим - согласна! Мир изменился и кино - тоже!

Спасибо!

[Афиген]

Сообщение от Драйвер

Да, в мастерской игрового кино.

Да, потому что сценаристу игровых фильмов полезно знать, как делается документальное кино. Во ВГИКе студенты-сценаристы тоже изучают этот предмет, насколько я помню.

Сообщение от Драйвер

Причем, не во ВГИКе, где пять лет, а на ВКСР, где всего год или два.

Во-первых, бакалавриат во ВГИКе сейчас - 4 года, а магистратура (для тех, кто получает второе высшее) - те же 2 года. Во-вторых, во ВГИКе существует заочная форма обучения (40 дней обязательного посещения в год и дополнительные занятия в мастерской, по желанию мастеров). В-третьих, ни вы, ни я не знаем, как на ВКСР составлена учебная программа. Думаю, знания по документалистике сценаристы игрового кино получают не в ущерб профильному предмету.

Сообщение от Драйвер

А цены не ниже, чем во ВГИКе, если не выше, при пересчете.

К слову, я слышал, что в магистратуре ВГИКа существуют бюджетные (бесплатные) места.

Сообщение от Драйвер

В драматургии и в литературе как в искусстве ничего не изменилось.

Вот и чудненько.

Сообщение от Драйвер

Однако на ТВ и в кино, и политика издательств изменилась. В 80-х, к примеру, не было, реалити-шоу.

Надеюсь, на редакторских курсах учитывают это важное обстоятельство.

Сообщение от Драйвер

С точки зрения абитуриента, который хочет, чтобы его учили не просто гении, а просто успешные на ТВ и в кино люди, эта фильмография не впечатляет.

Это характеризует абитуриента, имеющего такую точку зрения, вполне определенным образом.

Сообщение от Драйвер

Я понимаю, что для кино как вида искусства, эти люди сделали больше, чем сотни новоявленных сценаристов и режиссеров, и даже уверен, что научиться можно многому у них, но пригодится это только для общего развития личности. Для понимания того, какие качества нужны, чтобы успешно работать в современной индустрии, даже энциклопедических знаний в области классической драматургии и режиссуры не достаточно.

Всегда удивлялся людям, которые берутся судить о предмете, не имея о нем ни малейшего представления. Агишев - очень занятный, умный, талантливый человек, великолепный рассказчик, замечательный преподаватель, выучивший огромное количество сценаристов, успешно работающих в прокатном и телевизионном кино. Он был мастером Петра Луцика и Алексея Саморядова.

Сообщение от Драйвер

В университетах работают две категории преподавателей: заслуженные профессора и доктора, у них по 50 лет стажа, и они по полочкам могут разложить, как писать диссер и защищаться, но в плане современности они отстали. Другие же, успев поработать на ТВ с десяток лет, несут студентам практические знания, и студенты рвутся на их лекции, потому что будет интересно, живо и современно. Я не предлагаю скинуть всех профессоров с парохода современности, но неплохо было бы, если бы в ВКСР преподавали бы не только Агишев и другие мэтры, но и молодые и хваткие.

Молодые и хваткие? Например? Вы снова рассуждаете о том, чего не знаете. ВГИК и ВКСР - это не просто университеты, где студенты слушают скучные лекции, а потом сдают зачеты и экзамены. Сценарное ремесло невозможно постигнуть без практики. Практика - это главное в обучении сценарному ремеслу. Чтобы делиться практическими навыками, их, во-первых, нужно иметь. Во-вторых, выстроить в определенную систему. В-третьих, суметь передать доходчиво и эффективно. Для этого необходим опыт, как сценарный, так и преподавательский, человеческий. А чтобы пересказать книжку Макки, достаточно просто иметь хорошую память.

Сообщение от Драйвер

молодые и успешные, те, что снимают кино и делают тв-шоу, не пойдут преподавать. Во-первых, времени нет, во-вторых, зачем им конкурентов плодить?

По моим наблюдениям, преподаванием занимаются либо те, кто без этого просто не может, либо те, кто таким образом пытается утолить свои нереализованные амбиции. Сомневаюсь, что и тех и других тревожат конкуренты.

Сообщение от Драйвер

Им на руку, если из стен курсов будут выходить люди, которые наизусть знают сценарий "Калины красной", но ни в зуб ногой, какие существуют современные форматы, как их адаптировать и чего, собственно, желает меняющаяся аудитория.

Адаптировать современные форматы? Пожалуйста, объясните мне, что это значит.

Сообщение от Серебро

Мир изменился и кино - тоже!

Разумеется. Вопрос в том, в сторону усложнения или упрощения.

[Драйвер]

Афиген, спасибо за Ваши комментарии к моему (повторюсь, чисто субъективному) посту.
Под адаптацией современных форматов я имел в виду адаптацию зарубежных шоу и сериалов.
Вы более убедительны.

[Афиген]

Сообщение от Драйвер

Под адаптацией современных форматов я имел в виду адаптацию зарубежных шоу и сериалов.

для этого много не надо. а вот деньги и время не помешали бы.

[Драйвер]

Сообщение от Афиген

а вот деньги и время не помешали бы.

Думаю, опыт не будет лишним. И вкус ко всему этому. Я бы не хотел, к примеру, работать с людьми, которые хотят адаптировать шоу только потому что у них есть время и нужны деньги.