Курилка. Часть 4

[кирчу]

[QUOTE=Валерий-М;383215]


Вы это и Эйзенштейну в глаза скажете?



Не думаю,что Эйзенштейн так бы заврался...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

На сколько помню, это они не на старт едут. А просто катаются.

Но это мало что меняет. Они в скафандрах катаются. Это о многом говорит. Например о дебилизме автора.
На самом деле существует такая байка или правда, что у космонавтов есть традиция совершать круг почёта на велосипеде там где-то. Но это происходит на бетонной площадке и это - традиция!
В фильме, Гагарин и ещё Солодухин, кажется, от скуки бредут в грязюке по колено, непонятно откуда в скафандрах (до этого тупо сидели в скафандрах на стульях посреди бескрайнего поля по колено в грязюке - что делали - х.з. С дохтором трындели за жисть). Замечают двух мужиков с великами: "Дайте покататься". Садятся и едут по непролазной грязи в скафандрах на великах. На космодроме раздрай и шатание. Всё пущено на самотёк. Разобрать, кто чем занимается невозможно - куча обречённых готовится к смерти, как камикадзе. Периодически мрут хрен победишь от чего. И это тоже не вызывает ни у кого никаких реакций и разборов полётов. Сгорел космонавт в барокамере - вытащили так обречённо лениво и списали, как хлам. Ваще не ЧП даже. Привычное дело - вон ещё смертничков куча, сжигай, сколько хочешь.
Бредёт гениальный дохтар вдоль ЖД, бац - упал мордой в грязищу, аки юродивый.
Все бродят как зомби, пищат невразумительное что-то. Хердык - дохтар снова упал, но теперь уже помер нахрен совсем. И тоже всем похеру - в грузовик закинули, даже борт не закрыли. И снова все бродят никому не нужные беспризорники.
Солдаты сидят в чистом поле, ванными торгуют ворованными - всем тоже похеру всё. Вот так вот человека в космос запускали!
Художественный приём, мля.

[Валерий-М]

Кирилл Юдин.

А вы не пробовали в таком духе "Семнадцать мгновений" разобрать? Или "Октябрь" Эйзенштейна.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

А вы не пробовали в таком духе "Семнадцать мгновений" разобрать?

Давайте без гнилых отмазок обойдёмся?

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Давайте без гнилых отмазок обойдёмся?

Это никакая не отмазка. А разговор по сути.

Если продолжать вашу логику, то показ Эйзенштейном штурма Зимнего, противоречащего историческим реалиям, ставит крест на всем фильме.

А я так не считаю.

[Титр]

Сравните.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.
Но, оставим нищую страну с гнусным социализмом и обратимся к благородным капиталистам:
В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.

Вы все о своем...
Это был общемировой феномен, а не только наш. У всех были проблемы поважнее, но тратились огромные деньги именно на космос.
Вон, до сих пор никто себе не может позволить удовольствия на Луну слетать. А в начале 70-х деньги и у американцев и у нас нашлись.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

А я так не считаю.

Чем ценен фильм Эйзенштейна? В чём ценность "Бумсолдата"?
Первый стал классикой, учебником применения художественных приёмов в кино. Второй - нуднейшее невнятное бормотание ни о чём.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Чем ценен фильм Эйзенштейна? В чём ценность "Бумсолдата"?
Первый стал классикой, учебником применения художественных приёмов в кино. Второй - нуднейшее невнятное бормотание ни о чём.

Так вот давайте сначала определимся, допустимо ли в художественном фильме искажение исторических реалий, для того чтобы сделать идею фильма более убедительной?

[Валерий-М]

Сообщение от Титр

Ваша фотография деревянного барака имеет отношение к Ленинску, а не к космодрому. Барак на фото не может быть штабом космодрома, но может быть штабом воинской части которая строила поселок Ленинск.

Я, также как и вы, в 1957 году в Ленинске не был.
Но если на тематическом форуме говорят, что это штаб полигона. И никто этого не оспаривает, у меня нет оснований считать по-другому.

[Титр]

Сообщение от Валерий-М

Я, также как и вы, в 1957 году в Ленинске не был.
Но если на тематическом форуме говорят, что это штаб полигона. И никто этого не оспаривает, у меня нет оснований считать по-другому.

Строительный полигон или нет? Важно другое, что к запуску спутника и пр., сарай имеет очень косвенное отношение.

[Анатолий Борисов]

А мне как-то на эту тему "Укрощение огня" больше понравилось. Наверное, наивный я.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

А в начале 70-х деньги и у американцев и у нас нашлись.

Только Американцы разбогатели пару десятков лет назад, а СССР лежал в руинах и был должен всему миру. Зато заунывный трындёж шестидесятников проходит красной линией через всю картину. А внешний фон, грязь с смрад, как бы подтверждает их правоту. Как и положено - фильм не о преодолении и героизме, а о человеконенавистническом режиме и безнравственном быдле.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Бредёт гениальный дохтар вдоль ЖД, бац - упал мордой в грязищу, аки юродивый. Все бродят как зомби, пищат невразумительное что-то. Хердык - дохтар снова упал, но теперь уже помер нахрен совсем. И тоже всем похеру - в грузовик закинули, даже борт не закрыли. И снова все бродят никому не нужные беспризорники.

Это художественный прием. Метафора - в СССР люди - мусор.

[Валерий-М]

Сообщение от Анатолий Борисов

А мне как-то на эту тему "Укрощение огня" больше понравилось. Наверное, наивный я.

Как эти два фильма можно сравнивать?
У Германа закос под артхаус, а "Укрощение огня" - мейнстрим.