Сценарист.РУ
Старый 28.12.2009, 01:16   #946
Антон Р
Лещ Правосудия
 
Аватар для Антон Р
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 156
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Головой?
Подбородками в основном... А какие еще варианты?
__________________
"CG - это не глагол". Г.Вербински
"Курки - черные знаки вопросов - взведены". В.Зазубрин

Антон Р вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:18   #947
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Я вот старался писать красиво и по правилам. Старался избегать ремарок вообще, в конечном итоге мне сказали, типа: это не полный метр, тут сериал, артистам некогда в роль вживаться и ходы искать - пять минут и новый объект, а они (артисты) между спектаклями задействованы. Короче - прописывай всё, что можешь, вплоть до времени в минутах. А там сами разберутся - смогут лучше - пусть находят свои фишки. И понеслось - и плечами пожимают, и кивают, и языком цокают, и т.д.
Да что -там, бывает подробнейшим образом пропишешь, то, что по идее вообще в сценарии не пишут - внутреннее состояние и интонацию, с какой нужно реплику произнести, а на экране - всё не так, смысл реплики вообще другой получается, причём актёр вообще не понял, что он играет. И из хорошей эмоционально насыщеной сцены, где было что играть, получается какой-то проходной бред.
Как правило, это втростепенных персонажей касается.

А что делать? Ну есть такая специфика. Ну не до прекрас языковых.
Так что ситуации разные бывают. То что одному хорошо - другому смерть!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 28.12.2009 в 01:21.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:20   #948
Розенко
Студент
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 244
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Да при чем тут правки? Кто же против?

Вопрос в другом. существует ли система самобучения,тренинга позволяющая радикально улучшить качество языка?

Например, мастерство описания внешности.

Раз мы говорим, что писательство (сценариев) это ремесло, то умение найти точную деталь или сочную характеристику, или написать 20 страниц диалогов без "ну" и "знаешь" это просто - элементы ремесла. Нет?
Розенко вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:20   #949
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,932
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
а "вползаю".

Веселый Разгильдяй, а если режиссер, увидев подобное описание действия, на самом деле заставит актера вползать (на четвереньках)?
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:31   #950
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Мне как-то довелось бывать на съемках типичного стосерийного мыла. Плюс к этому еще и сценарий этого же мыла читала. Написан он был сухо, по типа-правилам: минимум ремарок, никаких кивает-пожимает, не говоря уже об эмоциях персонажей. И что?

Снималось все с одного дубля. Если в сценарии есть реплика "Ты негодяй", актриса (главная роль) ее так и прозносит: чуть не по слогам, с деревянным лицом и руки опустив. Плечами пожать - штамп? Там это было бы верхом актерского мастерства Но в сценарии-то не прописано! А дневную выработку - даешь!

Я себе тогда поклялась: если занесет в это дело нелегкая - буду прописывать в сценарии все до последнего чиха. Не можешь сыграть - хотя бы изобрази то, что написано!

Кстати. Рейтинги у этого д...ма, млин, были отличные.
несс вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:31   #951
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
артист гладко шпарит гладкий текст, очищенный от всяких "ну" и прочих междометий...
если у вас без "ну" в тексте больше ничего интересного и не остается...
меняйте профессию.
Цитата:
Сообщение от Розенко Посмотреть сообщение
или написать 20 страниц диалогов без "ну" и "знаешь" это просто - элементы ремесла. Нет?
да.
почитайте например что пишет Макки про описания.
или Россио про литературный язык.

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
а если режиссер, увидев подобное описание действия, на самом деле заставит актера вползать (на четвереньках)?
а вас это колышет?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:33   #952
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
буду прописывать в сценарии все до последнего чиха.
лучше попробуйте когда нибудь выработать свой стиль в кинодраматургии.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:41   #953
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
если у вас без "ну" в тексте больше ничего интересного и не остается
Не передергивайте.
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
лучше попробуйте когда нибудь выработать свой стиль в кинодраматургии
Угу, вот прям усю систему переверну нах. У кого-нибудь это уже получилось?
несс вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:43   #954
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Не передергивайте.
а вы глупостей не пишите.
тем более про артистов.
Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Угу, вот прям усю систему переверну нах. У кого-нибудь это уже получилось?
я своих приятелей сценаристов по текстам различаю. а вы нет?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:49   #955
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
а вы глупостей не пишите. тем более про артистов.
Что писать-то, если я своими глазами этот процесс видела? Если артист поставлен в условия съемочной гонки, он будет работать над ролью? Кстати, опыт Кирилла Юдина подтверждает: чем "деталистей" сценарий, тем качественнее продукт на выходе. "Глухарь" по сравнению с моим примером, не к ночи будь помянут - шедевр мирового кинематографа.

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
я своих приятелей сценаристов по текстам различаю. а вы нет?
Я скромно промолчу Потому что различаю авторство даже по манере расстановки знаков препинания.
несс вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:53   #956
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Что писать-то, если я своими глазами этот процесс видела? Если артист поставлен в условия съемочной гонки, он будет работать над ролью?
смотря какой артист, знаете ли.
Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
чем "деталистей" сценарий, тем качественнее продукт на выходе.
"деталистыми" бывают шлюхи.
а сценарий бывает либо профессиональным, либо нет.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:53   #957
Антон Р
Лещ Правосудия
 
Аватар для Антон Р
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 156
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
проверьте еще в описаниях слова: - идет, - смотрит, - бежит. а еще обожаю две ремарки: "пожимает плечами" и "краснеет".
Проверил!

"Идет": всего 9 раз, из них 3 - в репликах.

"Смотрит": 27 раз. Это много на 108 страниц сценария?

"Бежит": 4 раза, при том, что это боевик!

"...бег..." (пробегает/сбегают/... и т.п.): кхм, кхм... 52 раза (из них: 2 - существительное "бег" и 2-3 в репликах). Вот где собака-то порылась.

Не пожимают у меня плечами ни разу. Но один раз "вжимает голову в плечи".

И никто у меня не краснеет. От стыда во всяком случае. Но один раз: " Его лицо вздувается и краснеет" - повесился. И еще: " Игорь не сводит краснеющих глаз со светофора". А, вот еще нашлось: " Барахтаясь, Охранник краснеет и теряет сознание." И " с покрасневшими глазами". И один раз "рубашка краснеет" от крови.

Кивает/кивают у меня 5 раз. Зато другого г*вна много, как оказалось, пока искал кивающих через корень "кив". В частности много раз вскакивают и т.п. И оттаскивают со всеми вариациями данных глаголов.
__________________
"CG - это не глагол". Г.Вербински
"Курки - черные знаки вопросов - взведены". В.Зазубрин

Антон Р вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:56   #958
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Антон Р Посмотреть сообщение
Игорь не сводит краснеющих глаз со светофора
вампир, что ли?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 28.12.2009, 01:57   #959
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Насчет "краснеет" согласен.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 28.12.2009, 02:01   #960
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Диалоги, частотный анализ

Цитата:
Сообщение от Антон Р Посмотреть сообщение
"Смотрит": 27 раз. Это много на 108 страниц сценария?
хорошо. отвечу серьезно.
у вас в запасе всего 90-100 страниц.
мало.
и каждое слово и фраза - на вес золота. ВСЕ должно работать на сценарий: на характеры, на атмосферу, на действие, на ВСЕ.

и если у вас все время "смотрят" - это плохо.
это - БЕЗДЕЙСТВЕННО.
в качестве первого попавшегося примера.
наверняка в какой то момент кто-то из героев не просто смотрит, а "ест глазами", а другой "щурится" или "любуется".

понимаете, о чем я толкую?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru