ВНИМАНИЕ! Этот фильм укорачивает вашу жизнь!

[НИХИЛЪ]

"Кинопробы" - отличный фильм про мужские фобии.

кирилл будет в восторге!

[Граф Д]

"Театр ужасов якудзы" замечательный фильм Миике, правда там нет никакой расчлененки, зато в финале... Нет, рассказывать не буду, посмотрите сами.

О, какие ужасные снимки из "Судного дня"... Все, кто их увидел - стали каннибалами и убийцами. Я не стану утверждать ,что эти эпизоды блещут хорошим вкусом, но ничего особо возмутительного для взрослого человека в них нет.
(Я вообще вырос на "Восставшем из ада")
В "Судном дне" есть удачные эпизоды с расчлененкой - я имею в виду в первую очередь поединок с панкующей предводительницей дикарей, которой отсекли голову...

[Кирилл Юдин]

Столько желчи можно вылить только на творение, которое чем-то зацепило.

Свен, Вы не правильно поняли, просто я удивлён, что фильмы снятые в расчёте на неполноценного зрителя, "цепляют" и могут нравится тем, кто считает свой уровень хоть чуточку выше уровня дворовых мочил и гопников. Меня задел не фильм, а именно это.

Получается, именно такое кино нам и нужно. Что бы никто не ушел равнодушным!

Я уже писал раньше про документальные кадры некоего "творения" про супермазохистов-членовредителей - он тоже не оставил меня равнодушным, но не думаю, что такие фильмы нужны нормальным людям (хотя поклонники жанра наверняка есть).
Не надо путать понятия разволновал и вызвал отвращение - это реакции разного уровня и словосочетание "не оставил равнодушным" сюда не лепится.

А кадры выложил лишь для того, чтобы задать один простой вопрос: если сами утверждаете, что сюжет тупой, история наиглупейшая, оценить с точки зрения каких-то критериев качества кинофильма нельзя, но ЦЕПЛЯЕТ. так вот что цепляет - такие вот кадры и всё. Иного содержания там нет. Нет сострадания, нет сочувствия ни жалости - есть только желание посмотреть на кишки, мучения незнакомого человека, толпу ряженных садистов и т.п.
Эти животные желания Вы называете ВКУСОМ? Я БЕЗВКУСИЦЕЙ.

Кирилл, остмотрите некоторые фильмы Миике. Ох, будет о чем поспорить

Неужели Вы думаете, что меня возмущают исключительно кишки на экране? Меня огорчает отсутствие чего-либо ещё, кроме этого. Хоть какой-то мало-мальски разумной составляющей истории. В фильме даже героя нет - просто толпа ряженных статистов. Набор эффектных картинок без ума и толка. Ну выделаятся некая майор, но даже ей невозможно сопереживать, а потому и не страшно, какием бы рожи эти идиоты-панки там не корчили и какими бы топорами не махали. Клоуны и только.
Ну вот ответьте: зачем нужно было в начале вывозить девочку без глаза за пределы зоны? Это хоть как-то на сюжет влияет? Нет - просто малышка с выбитым глазом с кровищей на лице - эффектно смотрится. А потом эффектно смотртся спецназовка с глазом камерой, который она катает по всякому дерьму, а потом вставляет в глазницу - и всё. Ну за что не возьмись - верх тупости. Вакцину они ищут... где? В полуразваленной больнице, где даже трупы 20 лет никто не убирал? Да ещё и супер диалог спецназа при входе в развалины больницы:
- Так, быстро за работу!
- А что мы ищем?

Ну не дебилы? Их отправляют на суперсложное задание, но даже не сказали, что им надо найти. И Вас такое отношение к зрителю не оскорбляет? Меня - оскорбляет, когда считают дебилом.
И так там буквально всё.
Ну если для кого-то это нормально и даже прикольно ....

[Нарратор]

Ну, чего...
Поглядел я только что "Судный день"
Учитывая что Маршалл - один из моих любимых режиссёров, то и отзыв мой стало быть более чем объективен.
Короче.

Весёлая лабуда получилась
С экшном полный порядок, видно, что 45 млн$ cпустил не зря.
Но что до здравого смысла - то признаюсь, да - слажал товарищ Маршалл, слажал
Но глядеть было весело.

Однако, после "Спуска" и "Псов-воинов", это на мой взгляд - ступень вниз...
Дяденька Нил... Ну нельзя же так...

[Нарратор]

А фотки из фильма тут более чем в тему!
Только выключил фильм - захожу сюда, а тут родные всё лица!!!

[Свен]

Сообщение от Кирилл Юдин@4.09.2008 - 19:44
[b] [Вы не правильно поняли, просто я удивлён, что фильмы снятые в расчёте на неполноценного зрителя, "цепляют" и могут нравится тем, кто считает свой уровень хоть чуточку выше уровня дворовых мочил и гопников. Меня задел не фильм, а именно это.

Кирилл, не надо перегибать палку. Аргументов что фильм снят для неполноценных у Вас всё равно нет, это лишь Ваши эмоции.

А кадры выложил лишь для того, чтобы задать один простой вопрос: если сами утверждаете, что сюжет тупой, история наиглупейшая, оценить с точки зрения каких-то критериев качества кинофильма нельзя, но ЦЕПЛЯЕТ. так вот что цепляет - такие вот кадры и всё. Иного содержания там нет.

По-моему, Вы путаете кино и театр. Кино - прежде всего визуальное искусство. Сюжет - вторичен. Но глупым я его не назову даже в Судном дне. Он прикольный :-) Не надо забывать, что на площадке главный режиссер, а не сценарист. И мы обсуждаем Нила Маршалла, как режиссера, а не сценариста.

[Афиген]

Кино - прежде всего визуальное искусство. Сюжет - вторичен.

Тогда смотрите кинозарисовки или порно. Визуальное искусство не отменяет его драматургической основы.

[Свен]

Сообщение от Афиген@5.09.2008 - 10:04
Тогда смотрите кинозарисовки или порно. Визуальное искусство не отменяет его драматургической основы.

Драматургическая основа есть и у последнего порно-гонзо Конфликт, понимаешь, с взаимопроникновением. Другое дело - вес этой основы в фильме.

Я всё-таки предпочитаю разделять. Хочешь драму - иди в театр. А хочешь порадовать глаз - в кино. Но я свой метод не навязываю. Есть же любители телеспектаклей.

[Афиген]

Хочешь драму - иди в театр. А хочешь порадовать глаз - в кино.

Т.е. театр не визуальное искусство, да?

[Афиген]

Свен, с такими как вы Леша Герман еще долго без работы не останется.

[Кирилл Юдин]

Аргументов что фильм снят для неполноценных у Вас всё равно нет

Вы сами их даёте:

Кино - прежде всего визуальное искусство. Сюжет - вторичен.

Не важно каким способом рассказывается история - сюжет там вторичен быть не может. В противном случае - это не история, а набор звуков или картинок - в данном случае для дебилов-извращенцев.

Он прикольный :-)

Жаль не сохранил видео с разрезанием членов, где из разрезов близ мошонки брызжет сперма - Вам бы понравилось - сюжета никакого, но как визуально всё, как завораживает. Вот где "глаз можно порадовать"!
Не пытайтесь доказать, что поедать го...но - это прикольно.
Впрочем я закругляюсь.

Невозможно объяснить некрофилу, что такое нормальный секс и чем он лучше - он всё о вкусах говорит.

[Афиген]

Свен, с такими как вы Леша Герман еще долго без работы не останется.

http://www.rg.ru/2008/09/03/soldat.html
Герман раскрыл карты
На Венецианском фестивале состоялась премьера "Бумажного солдата"
Валерий Кичин
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4742 от 3 сентября 2008 г.
Версия для печати
Великолепная Чулпан Хаматова играет нервно, как играла бы Чехова. Фото: ИТАР-ТАСС
В понедельник поздно вечером прошел первый показ для прессы российского конкурсного фильма "Бумажный солдат" Алексея Германа-младшего. Во вторник его посмотрело жюри.

В предуведомлении к фильму режиссер пишет: "Я хотел реконструировать 60-е годы - эру "оттепели" в СССР. Страна тогда стремилась преодолеть сталинское наследие и ставила перед собой действительно великие, полные романтики задачи. Для меня это фильм о том, как легко может быть разрушен хрупкий и деликатный механизм человечности. Он о могучей силе идей и о том, как легко они могут привести человека к страданиям и смерти".

Действие разворачивается в казахских степях, откуда взлетали первые космические корабли. Герои - будущие космонавты на тренировках, главный герой - работающий с ними врач Данила Покровский.

"Бумажным солдатом" Алексей Герман-младший включился в кампанию по развенчанию наиболее прочных мифов, созданных усилиями предыдущих поколений мастеров, включая и его деда, писателя и кинодраматурга Юрия Германа. Он показывает закулисье огромной потемкинской деревни, какую представляла собою бывшая великая держава. Но не может быть великой страна, величие которой достигается ценой вот таких убогих жизней и таких бессмысленных смертей ее граждан. Торжественный голос диктора о запуске первого человека в космос доносится словно с другой планеты.

При этом есть все опознавательные знаки эпохи. Автор, подобно кулинару, специя за специей вводит в букет своей картины необходимые оттенки вкуса тех лет. Вот чудик, беспрерывно горланящий песни Окуджавы. Вот портрет Хемингуэя. Повышенный интерес неказистых людей с мрачными лицами к высокому и духовному. Много цитат из Чехова. И почти чеховская героиня Чулпан Хаматовой. Ин-тел-ли-ген-ция...

Но этот кулинарный метод, на мой взгляд, привел к незапланированному результату.

Снаряды легли в стороне от сформулированной режиссером цели. Как ни странно, этот стильный, изложенный современным кинематографическим языком фильм есть зеркальное отражение тех же победных реляций - только левое стало правым, верх - низом, победители - лузерами. Он напоминает старые пропагандистские фильмы, где каждый поступок героев и каждое их слово утилитарны: иллюстрируют тезис и настойчиво подталкивают к выводу, который ясен уже со второго кадра.

Это произошло из-за сценария. Его как такового в фильме нет. Беда нашего нового кино: режиссеры перестали понимать, что драматург - отдельная профессия, требующая отдельных навыков и таланта. Они пишут сценарии сами и тем губят собственные благие замыслы. То, что излагают герои в фильме Германа-младшего, удручает литературщиной, причем действие не развивается вовсе. Каждый кадр, каждый диалог - как кубик "лего", должен лечь в заранее отведенную для него нишу и образовать заранее назначенную идейную фигуру. Каждое актерское движение. Математически просчитанные, хотя на взгляд хаотичные мизансцены. Все производит впечатление редкостной нарочитости.

В отличие от лирических "интеллигентских" фильмов типа "Июльского дождя" или "Девяти дней одного года", разговоры не слишком умны и погружены в быт предельно убогий, с ним почти комически контрастируют. Никто ничего конструктивного не делает - только что-то нелепое, несообразное: стреляют собак, жгут дома, перегоняют какие-то облезлые вагоны. Никаких смышленых глаз над кульманами - ракеты на горизонте взлетают словно сами собой, причем "когда б вы знали, из какого сора!" Непомерные амбиции страны, запустившей Гагарина, становятся очевидными. Сняли штаны, жизни положили, но Гагарина запустили. Назло немцам и американцам. "У нас была великая эпоха", как писал автор "Эдички".

"В 60-е мы дышали глубже", - говорит в одном из интервью режиссер, родившийся в 1976-м. Слабое представление об эпохе и ее фактуре в таких случаях объяснимо, но при этом возникает новый миф - как негатив былого позитива. Литературность в таких случаях тоже объяснима. И даже очевидные анахронизмы в лице всеобщей набожности, невозможной в эпоху всеобщего обожествления науки. Все это, повторяю, объяснимо. Но от серьезного художника ждешь более точной интуиции. Фильм вышел немногим правдивей, чем официальные реляции. Антитеза - не жанр искусства.

Теоретически в замысле было много нового, важного. Люди приносили себя в жертву, шли на подвиги, оставаясь стране неизвестными. Официоз признавал только победы. От поражений в фильме осталась страшная сцена гибели космонавта, заживо сгоревшего в центрифуге. Но и здесь нормально, по-человечески отреагировать на увиденное мешает та же машинная просчитанность, функциональность, простейшая публицистическая задача, уши которой торчат отовсюду.

Оттенить абсурд и, в сущности, жалкость происходящего должна фигура совестливая, думающая, желательно "со стороны" - как Протасов, как дядя Ваня (не случайно в фильме так много Чехова). Эту роль выполняет врач Данила в исполнении Мераба Нинидзе. Он грузин и особенно остро чувствует неправедность жертв, приносимых равнодушной родине. Грузинские песнопения звучат в саундтреке голосом мудрой вечности и укором. Это попадание в нынешнюю политическую конъюнктуру, разумеется, не было запланировано автором, но в Венеции может сработать на пользу фильму.

В нем есть великолепная Чулпан Хаматова, играющая нервно, как Чехова. Есть хорошая операторская работа. Есть эксцентриада характеров, заменяющая их драматургическую "прописанность". Есть, наконец, фирменные приемы Германа в виде надсадного кашля, вот уже третий фильм подряд одолевающего всех его героев. Утилитарная публицистика достаточно плотно упакована в обертку художественности, чтобы как минимум озадачить фестивальную публику. Фильм смотрели неплохо, в финале раздались нестройные и недолгие, но аплодисменты. Предсказать его судьбу пока не решусь - в Венеции случалось всякое.

[Афиген]

Есть, наконец, фирменные приемы Германа в виде надсадного кашля, вот уже третий фильм подряд одолевающего всех его героев.

Этот кашель, по-моему, еще у Германа-папы начался. Сын продолжил традицию.

[Лека]

В нем есть великолепная Чулпан Хаматова, играющая нервно, как Чехова.

Она и в жизни, по-моему, не вполне спокойная.

[НИХИЛЪ]

Кирилл*Юдин

хватит про расчлененку. я еще раз повторяю, не надо сравнивать судный день с картинами не его категории. шекспир бы не одобрил, конечно драматургию судного дня. как неодобрил бы и ренуар комиксы и мангу (хентай какой-нить) однако и то, и то рисовали красками на бумаге, и там, и там есть шедевры (в своей категории).

если мне понравился судный день - то я дебил и гопник. а если мне феллини нравится, то я мега интеллектуал. а если мне и то, и то нравится?????

зачем оценивать жигуль и майбах одними параметрами. а и то, и то машины, кстати (хотя про жигуль немного наверное нет). и, кстати, на жигах народу больше ездит - это наверное потому что они все дебилы и не понимают, что майбах лучше.

объективные стандартные критерии типа:

Иного содержания там нет. Нет сострадания, нет сочувствия ни жалости

сюжет тупой, история наиглупейшая, оценить с точки зрения каких-то критериев качества кинофильма нельзя

к сожалению не работают. вам девушки тоже нравятся только по стандартным характеристикам, описанным в глянцевых журналах????

просто расслабьтесь и учитесь смотреть кино как зритель, а не как крутой драматург и критик: получите море удовольствия. я даже вам сочувствовать начинаю: надо же так каждый фильм смотреть и анализировать, есть там точки поворотные и три акта и развитие характеров, вырисованы ли персонажи и прочее и если нет фильм считать говном для дебилов.
просто расслабьтесь, а если не понравился, то и не понравился. просто не понравился, а кому-то понравилось.... :friends: