Сценарист.РУ
Старый 10.05.2020, 03:23   #1
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Думаю, что его целевая аудитория - безбашенная пацанва, помешавшаяся на королях, царях и прочей дряни. Такое впечатление, что авторы говорят им: вот что бывает с теми, которые...
Аудитория фильмов "Москва слезам не верит" и "Ирония судьбы" - домохозяйки за 40. Но по странному стечению обстоятельств эти фильмы почему-то смотрят все.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 06:20   #2
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Аудитория фильмов "Москва слезам не верит" и "Ирония судьбы" - домохозяйки за 40. Но по странному стечению обстоятельств эти фильмы почему-то смотрят все.
Я знаю несколько человек, которые не смотрят первый из упомянутых, а в последние 30 лет - и второй (хотя Ирония довольно хороша). Значит, не все. Думаю, далеко не все.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 12:29   #3
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Конечно, центральный образ - Дейенерис, из прелестной девушки превратившаяся в монстра, способного посоревноваться с Гитлером и Тамерланом. Радует, что, совершив очередное преступление, она не прыгает на трупах, а страдает, как обожравшийся крокодил. И глазки такие невинные-невинные. И закономерный итог - её убивает мужчина, которого она любит и который любит её. Потому что лучшее, что можно сделать для такой лапочки - прикончить её.
Проблема в том, дорогой сэр, что персонаж не может измениться вдруг. Он болжен пройти так называемую, пресловутую арку... То есть, зритель должен понять почему произошло изменение, как оно происходило, каковы причины. мотивы и т.д.

А Дейнерис изменилась сразу, причем на 180 градусов, Джон Сноу, тоже сразу понял, что ее надо убить, а. ведь, он ее любил и он не попытался никак воспрепятствовать страшным переменам... Но, впрочем, у него и времени не было, ибо, все вдруг... Практически, все персонажи совершают какие-то непонятные действия вне логики, вдруг.

Но не будем осуждать сценаристов. Сериал необхожимо было немедленно завершить... Такой был отдан приказ. И они выполнили его как могли...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (10.05.2020)
Старый 10.05.2020, 16:14   #4
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Проблема в том, дорогой сэр, что персонаж не может измениться вдруг. Он болжен пройти так называемую, пресловутую арку... То есть, зритель должен понять почему произошло изменение, как оно происходило, каковы причины. мотивы и т.д.

А Дейнерис изменилась сразу, причем на 180 градусов, Джон Сноу, тоже сразу понял, что ее надо убить, а. ведь, он ее любил и он не попытался никак воспрепятствовать страшным переменам... Но, впрочем, у него и времени не было, ибо, все вдруг... Практически, все персонажи совершают какие-то непонятные действия вне логики, вдруг.

Но не будем осуждать сценаристов. Сериал необхожимо было немедленно завершить... Такой был отдан приказ. И они выполнили его как могли...
Она не изменилась сразу-вдруг. Она вдруг просто раскрылась. Была никакая, затем обзавелась драконами, поняла, что дальше стесняться нечего, и показала кузькину мать. Хотя иногда обходилась без драконов (когда кого-то душила подушкой), но рептилии всё равно обеспечивали ей безнаказанность.
Чем отличается пред-финальное уничтожение города от уничтожения рабовладельцев? Ах, рабовладельцы были плохие, их не жалко. А девушки-рабыни, убитые попутно - ну, просто под раздачу попали, лес рубят-щепки летят. А воины-рабы, которых она сделала своими? Мне отдельно это понравилось: "Вы были рабами, теперь вы свободные люди, присоединяйтесь ко мне как свободные люди". Экая свобода под недремлющим оком драконов и воинов-освободителей. Ничего удивительного, что все мигом приняли её сторону - соображают, какую свободу она им на самом деле принесла.
И если копнуть в историю, то ни один душегуб не проходил никакую арку, а просто - вдруг раскрывался. Чингис-хин был никакой, учуял, как захватить власть - и стал маршировать по трупам. То же и другие. Гитлер был матерью-Терезой, прежде чем поджечь Рейхстаг и начать еврейские погромы? Шучу.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 16:59   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Она не изменилась сразу-вдруг.
Да в том-то и фокус, что сразу и вдруг. До этого она была мудрой и справедливой правительницей, не смотря на шишки, которые она набивала по ходду.

А тут, вдруг, стала жестокой, стремящейся к немотивируемому завоеванию и убийству невинных.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
И если копнуть в историю, то ни один душегуб не проходил никакую арку, а просто - вдруг раскрывался.
Возможно... Но, проблема в том, что драма это нежизнь, а нечто похожее на жизнь...


Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Чингис-хин был никакой, учуял, как захватить власть - и стал маршировать по трупам.
Тут я бы не согласился... Чингисхан прошел довольно сложный жизненный путь, много раз был на волосок от смерти...

Более того, убийцей Чингисхан не был... Он создал Великую Империю, кстати, единственную империю, на Востоке в римском смысле этого слова.

Впервые, со времен Рима, он создал армию, именно армию, а не войско...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (10.05.2020)
Старый 10.05.2020, 18:15   #6
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Впервые, со времен Рима, он создал армию, именно армию, а не войско...
А ещё почту. Однако империи не создаются раздачей пряников. Трупов на Чингис-хане немеряно. Причём первыми его жертвами стали монголы.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 10:20   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Причём первыми его жертвами стали монголы.
Однако, Чингисхан стал мифологичей фигурой Дальнего Востока и Средней Азии.

Все наши татары и сибирские, и волжские и крымские гордятся, что они, так сказать, чингизиды, узбеки и таджики так же.

В Монголии, Китае и Японии Чингисхан - культовая фигура. В Японии даже существует легенда о том, что Чингисхан, все-таки завоевал Японию, но тайно - монголы высадились в Японии и образовали аристократию, таким образом все аристократические самурайские кланы - потомки монгольских завоевателей Чингисхана.

В общем-то Дейнерис, до последнего сезона, как раз, почти буквально повторяет ауть Чингисхана и его государственную политику.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 19:35   #8
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Однако, Чингисхан стал мифологичей фигурой Дальнего Востока и Средней Азии.

Все наши татары и сибирские, и волжские и крымские гордятся, что они, так сказать, чингизиды, узбеки и таджики так же.

В Монголии, Китае и Японии Чингисхан - культовая фигура. В Японии даже существует легенда о том, что Чингисхан, все-таки завоевал Японию, но тайно - монголы высадились в Японии и образовали аристократию, таким образом все аристократические самурайские кланы - потомки монгольских завоевателей Чингисхана.

В общем-то Дейнерис, до последнего сезона, как раз, почти буквально повторяет ауть Чингисхана и его государственную политику.
Потому что он победил, иначе никому не был бы нужен. А то, что он тысячами убивал всех, кого вы перечислили - так это у них "нормально". Почему в КНР до сих пор чтят Мао Цзе Дуна, который устроил стране кровавую баню и голодомор? Победителя не судят.
А насчёт сходства Дейнерис с Чингисханом - согласен. Хотя не в меньшей степени - с Тамерланом.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 16:49   #9
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: "Игра престолов"

А между тем-ось, в третьем сезоне Мира Дикого Запада выдвинута любопытная идея, что вселенная Игры престолов - просто один из районов парка развлечений. Тематический раздел "фэнтезийное Средневековье". И 99% населяющих его персонажей - роботы (включая змиев горынычей).

Куда как было бы интересно. Иван Снегов, Ночной дозор, ходячие мертвецы и прочие короли с карликами - андроиды. А Сэмвел Тарли - один из разработчиков, юная версия Роберта Форда, на своей шкуре тестирует новое направление.
Бриенна Тарт - богатая клиентка, играет в рыцарей. Сэр Даллас - тоже, проходит персонально написанный для него квест "пройди путь от простолюдина до члена правительства" и так далее.

Если руководство НВО задумается в эту сторону, сможет убить сразу двух зайцов.
- привлечь к Миру Дикого Запада аудиторию (в том числе и аудиторию Игры престолов) и оживить сериал, который в третьем сезоне оказался слегка так очень плох.
- продолжать доить курочку, несущую золотые яйца, снимая новые сезоны Игры, выведя её на новый уровень. Всё равно ведь пытаются.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (11.05.2020)
Старый 11.05.2020, 17:26   #10
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Тематический раздел "фэнтезийное Средневековье".
Сам Джордж Мартин, который, по его словам, является поклонником Westworld, предложил сделать кроссовер-эпизод с "Игрой престолов".
Но это было сложно сделать (и не с таким консервативным руководство, как на HBO). В итоге ограничились камео D&D и Дрогона.

Цитата:
Джордж Мартин: Во времена первого сезона «Мира Дикого Запада» я действительно говорил Джонатану Нолану, что если в оригинальном фильме помимо тематического парка с Диким Западом был еще парк с антуражем Средневековья, то в современном сериале вполне может быть парк с тематикой Вестероса. Полноценный кроссовер никогда не подразумевался. Я говорил лишь о нескольких сценах, и они уж точно не противоречили бы концепции Делоса. Я даже предлагал пригласить актеров «Игры престолов», чьи персонажи уже мертвы. Андроиды все равно погибают в парках чуть ли не каждую неделю. Возможно, фанаты пришли бы в восторг от промелькнувших Ричарда Мэддена, Сибел Кекилли, Эсме Бьянко, Рона Донахи или Марка Адди, и возможно, их бы снова пытались убить. Но этому не суждено было сбыться.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 20:55   #11
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но это было сложно сделать (и не с таким консервативным руководство, как на HBO).
Может, провальный третий сезон их в этом как-нибудь переубедит...? Фанаты-то реально пришли в восторг. И критики тоже.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 21:27   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А между тем-ось, в третьем сезоне Мира Дикого Запада выдвинута любопытная идея, что вселенная Игры престолов - просто один из районов парка развлечений. Тематический раздел "фэнтезийное Средневековье". И 99% населяющих его персонажей - роботы (включая змиев горынычей).
Потрясающе... Для "Мира Дикого Запада" это супер-прикол... Но, щдля "Игры Престолов" это, просто, слив... Это означает, что это все не всерьез, это игра..., они все не настоящие... Это убийство мифа "Игры Престолов"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 21:30   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
А насчёт сходства Дейнерис с Чингисханом - согласен. Хотя не в меньшей степени - с Тамерланом.
Тамерлан, как раз, был кровавой сволочью... Чингисхан таким не был...

Но, впрочем... Воть вам...

Монголы исполняют известный хит...

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 22:05   #14
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Тамерлан, как раз, был кровавой сволочью... Чингисхан таким не был...
https://www.youtube.com/watch?v=UELf0p-DB0o[/YT]
Ну вот только в Средней Азии сколько народу он уничтожил https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...жителей_Бухары
Примерно так же он действовал везде.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 22:22   #15
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Примерно так же он действовал везде.
Источник не заслуживает доверия...

Проблема в том, что Ибн ал-Асир. Ал-камил фи-т-та’рих при сем не присутствовал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дядя с дубмной, кинжал в жопу и конец!!!, работает в обе стороны


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru