Наши хай-концепты

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

Почему-то украино-российский День рождения Буржуя вспомнился (2001 года!). Пример лоу-лоу-концепта, но красиво снятого и с отличными актерами. И мелодрама для домохозяек (или домохозяев) превратилась практически в Бригаду.

И ничего такого же бодрого сейчас почему-то не снимают. Вообще, то, что телевидение стало заложником "примитивного" рейтинга - очень интересная ситуация, и очень странная.
А сценаристам можно начинать запасать сухари))

Я не фанат Буржуя, но с него, по сути, началось возрождение (или становление?) нашего сериального производства. Он показал что можем и смотреть будут лучше чем западное.
Впрочем, к чему это привело, мы видим. Не уверен, что создатели Буржуя рассчитывали на подобный исход ) Они-то сделали нечто новое и прорывное. Для того времени.

[Виолетта]

Сообщение от Кертис

Не предлагали, просто зашел разговор и вспомнили "Мажора" как пример вертикально-горизонтального сериала. Сказали - сложно. Для российской публики нормально, а наша не доросла.
Вот так. В России зрители тупые, а у нас еще тупее.

Могу предположить, что сложность заключается не в восприятии сюжета зрителем, а в длительном привлечении его внимания на весь сезон.

[Кертис]

Сообщение от Виолетта

Могу предположить, что сложность заключается не в восприятии сюжета зрителем, а в длительном привлечении его внимания на весь сезон.

В том числе. Процедуралы наши все. А вертикально-горизонтальные и, тем более, чисто горизонтальные сериалы оставьте американцам. Ну и немножко русским ) Наш зритель к такому не готов, 12 серий под пиво не зайдут, а если под водку, так он и не вспомнит, что там вчера смотрел )))

[Сергофан]

Ну, в "Мажоре" они и вправду перегнули палку. Там довольно специфическое смешение жанров, обилие роялей в кустах. Каждый новый сезон по сути заново перезапускал историю. Что будет в четвертом и представить страшно. Поэтому в каком-то смысле их можно понять.

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Ну, в "Мажоре" они и вправду перегнули палку. Там довольно специфическое смешение жанров, обилие роялей в кустах. Каждый новый сезон по сути заново перезапускал историю. Что будет в четвертом и представить страшно. Поэтому в каком-то смысле их можно понять.

Я с ними говорил о первом Мажоре, все что дальше - яркий пример того как делать не нужно, имхо. И чем дальше тем хуже. А историю уже во втором перезапустили, когда из легкого сериала начали с умным лицом лепить драму-драму. Что они, в итоге, налепили мы могли увидеть в третьем сезоне, который один из худших русских сериалов посмотренных мной за последние годы.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергофан

Ну, в "Мажоре" они и вправду перегнули палку. Там довольно специфическое смешение жанров, обилие роялей в кустах. Каждый новый сезон по сути заново перезапускал историю. Что будет в четвертом и представить страшно. Поэтому в каком-то смысле их можно понять.

"Мажор", конечно, двусмысленный пример. Я с трудом досмотрел первый сезон и бросил в начале второго, из-за чего - из-за сложности? Нет, из-за обилия глюков и бреда. Но кто-то скажет, что именно из-за сложности сюжета.

[Белый олеандр]

Сообщение от Сергофан

Ну, в "Мажоре" они и вправду перегнули палку. Там довольно специфическое смешение жанров, обилие роялей в кустах. Каждый новый сезон по сути заново перезапускал историю. Что будет в четвертом и представить страшно. Поэтому в каком-то смысле их можно понять.

Может, дело в том, что из такого сюжета мало что можно выцедить? Поэтому авторы и изощрялись. Обычно персонажа из другой среды помещают в определенные "стрессовые" условия, чтобы высмеять ситуацию с одной стороны, и как вариант - его специфический опыт должен ему в какой-то момент начать помогать. А тут чем может помочь его опыт? Связями с олигархами?

По поводу надуманности - конечно, это не основной мотив для отказа от таких историй. Они так глубоко не копают.)
Мне и сюжет Родины кажется надуманным.) Не говоря уже про Лост. Что не помешало им стать хитами.

Кстати, у нас же Родину тоже попытались "адаптировать". И не столь плоха вышла адаптация, сколь просто на нашей почве сразу вылезла вся "фантастичность" изначальной фабулы, имхо.

В общем "хайповый" сюжет еще и реализовать нужно. Может, в американском варианте про какого-нибудь выпускника Гарварда или наследного британского принца, служащего в рядах полиции - и вышло бы что-то классное. Но у нас пока так снимать не умеют.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Белый олеандр

Может, в американском варианте про какого-нибудь выпускника Гарварда или наследного британского принца, служащего в рядах полиции - и вышло бы что-то классное. Но у нас пока так снимать не умеют.

Смутно припоминается какой-то сюжет (кажется, "Стрела"), где сестра миллиардера набедокурила и её отправляют на общественные работы в какую-то библиотеку, а ей в результате нравится, и она остаётся насовсем. Однако назвать классным этот фильм не могу, даже если сравнивать с Мажором. Просто - другой вариант того же бреда.
Вместе с тем, общественные работы для облажавшихся звёзд - обычное дело на Западе, тут и выдумывать не надо. Однако не вижу в этом никакой концепции. Этак можно взять студентов МГУ, отправленных в колхоз на картошку.

[Белый олеандр]

Сообщение от Фредди Ромм

Однако не вижу в этом никакой концепции. Этак можно взять студентов МГУ, отправленных в колхоз на картошку.

"Жуки".))

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Смутно припоминается какой-то сюжет (кажется, "Стрела"), где сестра миллиардера набедокурила и её отправляют на общественные работы в какую-то библиотеку, а ей в результате нравится, и она остаётся насовсем. Однако назвать классным этот фильм не могу, даже если сравнивать с Мажором. Просто - другой вариант того же бреда.
Вместе с тем, общественные работы для облажавшихся звёзд - обычное дело на Западе, тут и выдумывать не надо. Однако не вижу в этом никакой концепции. Этак можно взять студентов МГУ, отправленных в колхоз на картошку.

Не совсем корректно. Есть два основных подхода с героями с средой обитания - обычный герой в необычных обстоятельствах (учитель химии готовит наркотики) и необычный герой в обычной ситуации (тут Мажор или тот-же "Домашний арест"). А студенты на картошке это обычные герои в обычной ситуации. Впрочем ее можно сделать необычной, но это другая история ) Типа Интернов.

[Белый олеандр]

Сообщение от Фредди Ромм

Смутно припоминается какой-то сюжет (кажется, "Стрела"), где сестра миллиардера набедокурила и её отправляют на общественные работы в какую-то библиотеку, а ей в результате нравится, и она остаётся насовсем.

Реальное наказание это действительно - отправить в социальную службу, помогать бомжам и пенсионерам, к примеру, или убирать мусор и чистить туалеты. А в качестве наказания служба в полиции - ну, просто хуже не придумаешь.) Вот, я нашла что меня цепляет в этом сюжете. Несоответствие наказания.)) Хоть один туалет этот ваш Прилучный почистил?

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

Может, дело в том, что из такого сюжета мало что можно выцедить? Поэтому авторы и изощрялись. Обычно персонажа из другой среды помещают в определенные "стрессовые" условия, чтобы высмеять ситуацию с одной стороны, и как вариант - его специфический опыт должен ему в какой-то момент начать помогать. А тут чем может помочь его опыт? Связями с олигархами?

По поводу надуманности - конечно, это не основной мотив для отказа от таких историй. Они так глубоко не копают.)
Мне и сюжет Родины кажется надуманным.) Не говоря уже про Лост. Что не помешало им стать хитами.

Кстати, у нас же Родину тоже попытались "адаптировать". И не столь плоха вышла адаптация, сколь просто на нашей почве сразу вылезла вся "фантастичность" изначальной фабулы, имхо.

В общем "хайповый" сюжет еще и реализовать нужно. Может, в американском варианте про какого-нибудь выпускника Гарварда или наследного британского принца, служащего в рядах полиции - и вышло бы что-то классное. Но у нас пока так снимать не умеют.

Да ладно, там же другая история заложена - история изменения персонажа. Из этого можно на сто сезонов материала вытянуть. Вон, Касл писатель. Его опыт иногда помогает. И связи помогают. Но история не об этом ) В "Новобранце" у героя никакого особого опыта нет, вообще. И чуждая среда, где его не особо принимают, поскольку он старик и ничего не умеет. Но нашли же что показывать. Со времен Касла в полиции кто только не работал, так что Мажор тема более чем благодарная.
Но запороли, поскольку бросили тему изменения и становления и ударились в драмо-драму, которая отлично бы смотрелась в любом другом сериале. А в Мажоре смотрится как ослиные яйцы на голове бегемота.
С другой стороны, "Мажор" это "Среда". А Среда в сценарии и драматургию не умеют. Они умеют картинку делать. У "Метода" тоже картинка хорошая, а сериал крайне слабый.

[Сергофан]

Сообщение от Кертис

А Среда в сценарии и драматургию не умеют.

Мне как раз раньше их сериалы нравились. Они были довольно крепко сделаны. С определенными оговорками, но все же. Вот сейчас у них какая-то шляпа. Непонятно, что случилось с некогда самым качественным продакшеном.

Хотя вроде как у них все же есть ряд успешных франшиз ("Метод", "Мажор").
Плюс несколько на подходе ("Шерлок Холмс в России", "Бендер. Начало")

Сообщение от Белый олеандр

Может, дело в том, что из такого сюжета мало что можно выцедить?

То, что с этим сюжетом у авторов ничего не получается, не вина сюжета.
"Полицейского с Рублевки" тоже на один 8-серийный сезон хватило.

Сообщение от Кертис

А вертикально-горизонтальные

Они как раз довольно примитивные. Вертикальные кейсы у нас не умеют делать.
Единственный достойный верт-горизонт сериал ОСЛ-1.

Хотя верт-горизонт сам по себе довольно продвинутый структурный формат. Но в России его не умеют делать.

Сообщение от Белый олеандр

По первому впечатлению я написала разочарованную рецензию, но вообще, мне сериал нравится.

Я не имеют ничего против сериалов того же "Премьера". Возможно, они найдут своего зрителя. Но смотреть я их не буду. Это премиум для бедных.

[Белый олеандр]

Сообщение от Сергофан

Я не имеют ничего против сериалов того же "Премьера". Возможно, они найдут своего зрителя. Но смотреть я их не буду. Это премиум для бедных.

Возможно. Но странно было бы не заметить, что это сериалы другого уровня и на другие темы.
Хотя аудитории федеральных каналов вполне пересекаются с аудиторией ТНТ-Премьер. Т.е. это не какие-то инопланетяне смотрят, а те же люди примерно. Вот я сейчас читаю кинофорум - там Волшебника и Дипломата обсуждают вместе с Жуками, Учителями и БиХэппи.

Т.е. либо людям все равно что смотреть, то ли что. Я пока не поняла. Для меня это очевидно разный уровень - хотя бы тех же диалогов, поднимаемых проблем.
Да, Звоните Дикаприо у меня в сухом остатке оставил впечатление днища, с которого постучали. Но первые 5 серий были отличные.))

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Мне как раз раньше их сериалы нравились. Они были довольно крепко сделаны. С определенными оговорками, но все же. Вот сейчас у них какая-то шляпа. Непонятно, что случилось с некогда самым качественным продакшеном.

Не знаю, мне всегда казалось, что для них главное форма, а не содержание. С формой справляются хорошо.

Сообщение от Сергофан

Хотя вроде как у них все же есть ряд успешных франшиз ("Метод", "Мажор")

Еще "Гоголь". И везде форма побеждает здравый смысл )

Сообщение от Сергофан

Плюс несколько на подходе ("Шерлок Холмс в России", "Бендер. Начало")

Терзают меня смутные сомнения ) Но посмотрим.

Сообщение от Сергофан

Они как раз довольно примитивные. Вертикальные кейсы у нас не умеют делать.
Единственный достойный верт-горизонт сериал ОСЛ-1

ОСЛ очень сложно, нужно проще. "Менты" с добавлением небольшой горизонтали - вот эталон. Или "След" с горизонталью. Хотя лучше, просто свой "След" и свои "Менты" без горизонтали )

Сообщение от Сергофан

Хотя верт-горизонт сам по себе довольно продвинутый структурный формат. Но в России его не умеют делать.

Ну вот "Мажор" так начинался. Да и "Метод".