Сериалы, которые понравились. Часть 2 - Страница 37

ЛавсториЛТД · 13.11.2011, 22:23

Цитата:

Сообщение от Годемиан

Обычно решение о продлении принимается в середине текущего сезона, чтобы сценаристы могли вырулить на общее завершение в случае негативных данных.

Но в данном случае "общего завершения" истории не было. Вы же сами пишете, что обычно решение принимается в середине текущего сезона - поэтому логично предположить следующее: сценаристы, узнав о решении в середине сезона, не стали никуда "выруливать," а сделали только окончание сезона (которое Кирилл принял за окончание фильма).

Цитата:

Сообщение от Годемиан

если было бы принято решение закрыть сериал, то концовка вышла вполне завершенной

Годемиан, вы сейчас сами себе противоречите: о закрытии сериала сценаристы (по вашим же словам) узнали бы в середине 4 сезона. И в таком случае они написали бы другую концовку, а не ту, которую мы видели (иначе какой смысл их вообще информировать о том, закрывают сериал или продлевают?). То, что мы видели - концовка, которую сценаристы писали, зная, что сериал будет продлен.
Если мне отказывает логика, покажите пожалуйста, в каком месте.

Цитата:

Сообщение от Годемиан

Уолтер схватился за соломинку, и преступный путь выбрал только потому, что поверил в свою скорую смерть.

Вот я и говорю - он думал, что ему уже нечего терять, и выбрал преступный путь. Но постепенно (неожиданно для него) выяснилось, что терять все равно было что - семью, ради которой он всё это затеял. Ну и себя - как ни покажется это кому-то смешным.
А предположние насчет выбора Кирилла я сделала на основании его реплик о "нарколыгах":

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Если лох - туда тебе и дорога.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Наркоманы - не люди.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Это же нарколыги. Не варил бы Уолтер - сдохли бы от другого дерьма ещё быстрее.

Кстати, вот тоже хороший аргумент:

Цитата:

Сообщение от Годемиан

преступный путь выбрал только потому, что поверил в свою скорую смерть.

А после смерти что, трава не расти? Это только у животных всё заканчивается смертью, а у людей после смерти остаются близкие люди, которые знают/догадываются/отказываются верить в то, чем занимался папочка в последние дни. Им надо будет как-то с этим знанием/догадками жить на заработанные таким способом деньги, поливать цветочки на его могилке и рассказывать внукам, каким славным человеком он был.
Может, вы тоже обратили внимание на одну сцену в 4 сезоне - когда Уолтер (избитый человеком Гуса), разговаривает с сыном. Не помните, какую фразу в конце этой сцены сказал сын? Мне очень сильно кажется, что в 5 сезоне эта фраза "вырастет" в очень интересную коллизию сын-Уолтер. Я этого просто жду-не дождусь.

Кирилл Юдин · 13.11.2011, 22:26

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

когда у вас аргументы на исходе,

Дело не в аргументах, просто часто не имеет смысла продолжать.

Разумеется, Вы умнее и вдумчивее меня. Поэтому, что я могу вообще ещё тут сказать? Только вслушиваться.

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

Но меня хотя бы извиняет юный возраст - тогда мне было лет 13.

А я просто дебил. Че там.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Нет, не смотрел,

В этом и дело.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Я эту тему знаю по жизни,

А я говорю о кино. О великолепном фильме с мощной драматургией и всё такое.

Кирилл Юдин · 13.11.2011, 22:30

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

которое Кирилл принял за окончание фильма

Да дурак ваще. Можно уже и не повторять.

Просто хотелось бы напомнить, что это не мылодрамма и не сказка для детишек о том, что хоршо, а что плохо. Тут категории сложнее будут. Для взрослых. Впрочем, о чём это я.

Кирилл Юдин · 13.11.2011, 22:34

Мне вот интересно знать, как бы запели моралисты, если бы их ребёнку угрожала смерть от тяжелейшей мучительной болезни и единственным способом достать средства на лечение, стало бы, например, переправка партии наркотика через границу или просто передача его нужным людям. Рассуждали бы они о морали, смерти души своей, любви на том свете и прочую чушь?
Можно сколь угодно осуждать других, но в определённых обстоятельствах поступить ещё хуже. Но это уже тема для взрослых, а не любиителей сказок про Золушку.

ЛавсториЛТД · 13.11.2011, 22:47

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

как бы запели моралисты

При чем тут мораль вообще? Я говорила о том, что вы в этой истории увидели только верхний слой. А есть еще и другой. И каждого, кто его увидел, вы будете называть "моралистом" и "любителем сказок про Золушку"?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

если бы их ребёнку угрожала смерть от тяжелейшей мучительной болезни и единственным способом достать средства на лечение, стало бы, например, переправка партии наркотика через границу или просто передача его нужным людям. Рассуждали бы они о морали, смерти души своей, любви на том свете и прочую чушь?

Это вообще к чему? О каком ребенке идет речь? Мы (во всяком случае, я)говорили о конкретном фильме, а не о каких-то гипотетических ситуациях.

ЛавсториЛТД · 13.11.2011, 23:06

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А я просто дебил. Че там.

Да нет, так-то вы человек умный. Просто очень мужественный - под пытками не сознаетесь, что в чем-то ошиблись, даже если это мелочь какая-нибудь, и будете стоять насмерть!

Кирилл Юдин · 13.11.2011, 23:40

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

А есть еще и другой.

Да нет там никакого другого - не Тарсковский, слава богу.

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

И каждого, кто его увидел

Не увидел, а досочинял по инерции.

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

вы будете называть "моралистом" и "любителем сказок про Золушку"?

Ну, как минимум одним из.

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

Мы (во всяком случае, я)говорили о конкретном фильме, а не о каких-то гипотетических ситуациях.

Да, но мне Вы успели навесить по поводу моей аморальности и прочее.

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

Просто очень мужественный - под пытками не сознаетесь, что в чем-то ошиблись, даже если это мелочь какая-нибудь, и будете стоять насмерть!

Легко признаю свои ошибки. Проблема в другом - многие долго считают, что я ошибся, в то время, когда это не так.

ЛавсториЛТД · 13.11.2011, 23:51

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

но мне Вы успели навесить по поводу моей аморальности и прочее.

Хде это? Что, прям без всяких оснований?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

многие долго считают, что я ошибся, в то время, когда это не так.

Признаю, был такой случай - правда, пока только 1 - когда вы оказались правы, а я заблуждалась (не насчет фильма или сценария, а по поводу одной персоны).

Кирилл Юдин · 13.11.2011, 23:57

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

Признаю, был такой случай - правда, пока только 1

Это пока -1.

ЛавсториЛТД · 13.11.2011, 23:59

Ну, за почти 6 лет...

Кирилл Юдин · 14.11.2011, 00:57

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

Ну, за почти 6 лет...

А во всех остальных сотнях случаев, конечно правы оказывались Вы.

ЛавсториЛТД · 14.11.2011, 01:12

Я бы не сказала, что мы спорили сотни раз. К тому же, если каждый остался при своем мнении, это не значит, что кто-то ошибся. Но вот в 1 случае я даже подумала "А ведь Юдин был прав!"

Годемиан · 14.11.2011, 01:40

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

о закрытии сериала сценаристы (по вашим же словам) узнали бы в середине 4 сезона. И в таком случае они написали бы другую концовку, а не ту, которую мы видели

Обычно так происходит, но с полновесными сериалами на 22-24 эпизода.
У нас речь о горизонтальном сериале, в котором только 13 серий. Производство началось в январе (съемки). Сценарии, стало быть, писались заранее. Премьера - в июле. Я допускаю, что почти все (если не все) серии к тому моменту уже были сняты. Так что написать кардинально другую концовку было нереально. Да и незачем. А переговоры про 5 сезон состоялись лишь в середине августа. Так что еще раз:

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД

всерьез полагаете, что сценаристы, работая над 4 сезоном, не знали, что он - не последний?

Думаю, не знали.
А вообще, рейтинги такая штука... Вот Винс Гиллиган летом говорил, что планировал 5 сезонов, а уже осенью - что в следующем году может и передумать. А ведь закончить сериал вовремя тоже надо уметь.

ЛавсториЛТД · 14.11.2011, 02:02

Цитата:

Сообщение от Годемиан

Обычно так происходит, но с полновесными сериалами на 22-24 эпизода.

Так вы говорили о том, как "обычно" бывает или о том, как это было именно на этом сериале?

Цитата:

Сообщение от Годемиан

Я допускаю, что почти все (если не все) серии к тому моменту уже были сняты.

Цитата:

Сообщение от Годемиан

Думаю, не знали.

Ключевые слова я выделила.

Наверно, не стоит гадать, как там было на самом деле - никто из нас не располагает достоверной информацией. Давайте судить по результату - тому, что видели на экране.
Я, например, видела окончание очередного сезона. Талант сценаристов, восхищавший меня на протяжении 4 сезонов, не позволяет мне предположить, что они вдруг так скомканно завершили историю.
Кто-то считает иначе. Кто прав - покажет 5 сезон.

сэр Сергей · 18.11.2011, 02:26

А мне понравился сериал "Меч"... Потрясающая вещь!