Краудфандинг

[хочется]

Сообщение от сэр Сергей

О!!! Это не просто правка... Это Высокое Искусство с больших букв В и И...

А тот, кто потребовал такую правочку, независимо от мотивации - палач и садист

В обычных трудовых буднях на американском ТВ из контента на много серий делают одну. Обычная работа большинства сценаристов.

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

А тот, кто потребовал такую правочку, независимо от мотивации - палач и садист

Да. Три года... Три года ушло на проект. Это личный рекорд. И самый ужасный из проектов над которыми мне пришлось работать. Это при том, что присоединился я к нему только через пол года после начала разработки.
В результате правки просто убили первоначальный сценарий... Да, в принципе, все убили. Получился другой сериал, хоть и с теми-же героями и похожей горизонталью.
Но получилось сильно хуже, имхо.

[Кертис]

Сообщение от хочется

При этом кино на кинопоиске, а говно на imdb. Но да, явление частое, при нашей накрутке

Судя по твоим слован накрутить на imdb чуть ли не проще чем на кинопоиске ) Не?

Сообщение от хочется

Конечно тебе это "не интересно", там же очевидная накрутка. Если ее не учитывать, то рейтинг у сериала очень печальный.

Ты упоротый. Продолжай биться головой об стену.
Жаль, что твоя истерика никого не волнует. Даже если бы кто-то обращал внимание на рейтинг кинопоиска, они бы смотрели на цифры, а не ломали себе голову накрутка или нет.
Но всем пофиг. Потому что рейтинг кинопоиска никак не влияет на смотрение сериала. Он появляется после того как сериал показали (если не постарались свои или чужие).
Это не кино, где рейтинг может как-то повлиять на прокат (и то это маловероятно).

Сообщение от хочется

Крутили так, чтобы оценки были как у Бригады.

Облин. Слушай, ты не те таблетки последние дни принимаешь. Слишком уж тебя штырит.

Сообщение от хочется

Без понятия ты, но истерю я

Ла ты уже пять страниц соплями и слюнями забрызгал )
Еще раз - мне плевать.

Сообщение от хочется

А твой сериал не смотрят.

Без понятия.
И да, мне плевать.

Сообщение от хочется

Ты же с пеной у рта понес, что у меня фильмографии нет, а у тебя есть, вон сериальчики, для которых ты чего-то писал.

Есть не твои, где ты просто writer или что там о сценаристах пишут? Мы ведь о твоих сценариях говорим, а не об участии в чем-то.

Сообщение от хочется

кто тут идиот

Это не вопрос. Ты.

Сообщение от хочется

Так есть у меня фильмография или нет, балаболище?

Тебя о ней сто раз спрашивали и ты все мялся как девчонка.
Ну, покажи нам свою фильмографию сценариста. Что пузыри-то пускать?

Сообщение от хочется

Я действительно о другом говорил. Но ты же тупо не понимаешь.

Твоя любимая детская отмазка. Не надоело?

Сообщение от хочется

Я пишу реальные сценарии для сериалов, а не бессмысленные диалоги для говноконтента, называя их сценариями.

Уже не для ПМ?
Ну, так дай ссылку на свои сериалы. Два года уже просят, а воз и ныне там. А потом человек ноет, что ему не дают сценарий почитать )))

Сообщение от хочется

Неуч, если действия фильма происходят в разные времена, то это не значит, что прошлое показано флешбэками

Идиот. Где я написал другое? Я написал -

Сообщение от хочется

Точно - прошлое это не флеши.

Не читая сценарий догадаться об этом можно было было, там ведь не указано флешбек. Но я как-то не обратил внимание, читая по диагонали.

Сообщение от хочется

Какой экспозиции героев? Не пытайся умничать, придумывая термины - лишь большим кретином выглядишь.

Экспозиция – это вступительная исходная часть сценария, которая дает необходимые сведения о предстоящем действии, его героях, жизненных обстоятельствах. ...

Там нам что показывают? Героев. И как они дошли до жизни такой.
Но это если предположить, что тут начало сценария, а не середина.

[quote=хочется;756409]Я считаю, вот прям просто уверен, что в этом примере экшен без экспозиции. Экспозиция в диалоге, лишь 2 строчки, и очень ненавязчивая.
Ты же видишь в нем одну сплошную экспозицию. Потому что диалогов почти нет. Логика.[/quoteТочно. Идиот. Я в ней вижу экспозицию, поскольку все это воспринимается как экспозиция. Причем тут диалоги? Я упомянул диалоги, поскольку пока их не было было похоже на клип. И я даже не был уверен, что это не клип.
]

Сообщение от хочется

Не я, а сценаристы.

Наконец-то ты это признал.

Сообщение от хочется

Я не хочу читать твой мусор, и так знаю, что он из себя представляет.

Еще проще. Не читай. Это бесплатно.

Сообщение от хочется

Я хочу, чтобы ты, называющий себя сценаристом, и на основании этого авторитетно называющий меня не сценаристом

Ты не водку пей, а таблетки. Я не сценаристом тебя называю совсем не на основании того, что я сценарист. Об этом уже тоже много раз писал, что служит основанием.

Сообщение от хочется

предъявил кусочек своей писанины, чтобы доказать, что ты пишешь сценарии.

Еще раз. Кто ты такой, чтобы я что-то тебе доказывал?
Никто.
Но. Если тебе очень уж хочется доказать, что я не сценарист - просто заплати.

Сообщение от хочется

А третий внезапно на нулях, с первой же серии. У людей внезапно интересы поменялись? Или все же накручивать циферки перестали?

Сколько можно падать мордой в ту-же лужу. Сначала рассказывал сказки, что после первого сезона смотреть перестали. Теперь сказки о том, что перестали после второго. Жаль. Не перестали. У третьего цифры ниже, но немного. Именно поэтому заказали не один сезон (как раньше было), а два. Увидели стабильность.

[хочется]

Сообщение от Кертис

Судя по твоим слован накрутить на imdb чуть ли не проще чем на кинопоиске ) Не?

Не думаю, что есть разница. А почему крутят только КП - спрашивай в своем продакшене.

Без понятия.

И да, мне плевать.

Твой сериал не смотрят. Точка.

Есть не твои, где ты просто writer или что там о сценаристах пишут? Мы ведь о твоих сценариях говорим, а не об участии в чем-то.

Writer's assistant, staff writer, s***y edi***, coproducer, producer - так называют райтеров, которые на пейроле. Это все просто райтеры, несмотря на такие странные названия. Есть. Вот только эти райтеры как раз и "принимают участие" - целой толпой работают над каждым сценарием. Почти 100% кредиты не получают. Не могут в принципе, благодаря тупости WGA, но и без этого никто бы не дал. В США кредит не просто никому неинтересная строчка, а куча бабла.

Еще есть фрилансеры, примерно как ты. Вот они-то не участие принимают, а сценарии пишут. С разной степенью начальности. С последующим рерайтом шоураннером. Почти всегда (на горизонталках) в качестве гострайтеров, так что публично об этом говорить не могут.

Агату хоть и штормит, но соображаловка работает - не повелась на мое "а расскажи-ка про эти сериалы". Почуяла неладное.

Линделоф выглядит среди тех двоих лишним, но нет, и он в тему, потому что вопрос был о тех, кто написал - и по кредитам Leftover, как и любого другого сериала, этого не узнать.

А про Соркина с Вайнером все в городе знают, что они внаглую присваивают кредиты себе. Это особенно смешно у Соркина, который в реале годами сценарий рожает, а на ТВ стахановец.

Хоть что-то понял, или как будто я по-китайски говорю?

Тебя о ней сто раз спрашивали и ты все мялся как девчонка.

Ну, покажи нам свою фильмографию сценариста. Что пузыри-то пускать?

Был бы ты сценаристом, понимал бы, насколько убого вы с Агатой выглядите. Попробую в очередной раз объяснить, как ребенку.

В США полностью фильмографию могут показать лишь те, у кого ее практически нет.

В случае гострайтинга, клиентов сдавать нельзя. Публично.

В случае отсутствия кредита на imdb (т.е. почти в 100% случаев), выглядеть будет странно, потому что простой прохожий, вроде тебя, способен лишь по imdb судить.

Не составляет никакого труда найти что-то, что я писал. Даже сценаристом для этого быть не требуется, а уж тем более продюсером. Просто не абсолютным дебилом. Даже по форумным постам кое-что видно. От этого кое-что желание плеваться в меня свысока пропадет напрочь, если не возникнет желание шутом быть.

Ты абсолютный дебил, ничего не понял, ничего не можешь найти. Давить авторитетом абсолютного дебила? Как-то нет желания до такого опускаться.

Там нам что показывают? Героев. И как они дошли до жизни такой.

Экспозиция - это обратное от show, don't tell. Здесь же ничего не рассказывается.

Экспозиция – это вступительная исходная часть сценария, которая дает

необходимые сведения о предстоящем действии, его героях, жизненных
обстоятельствах. ...

Почему не назвал дебила, который это написал? Потому что авторитетности у этого дебила ноль?

Но это если предположить, что тут начало сценария, а не середина.

Экспозиция может быть где угодно. Хоть Нолана посмотри, у него она повсюду. Или свои творения - в той серии, что я на перемотке глянул, одна экспозиция.

Подумаешь, не знаешь, что такое экспозиция - ты все равно сценарист, да.

Такой крутой сценарист, что не знаешь, что капитализация, возраст, описание делаются при первом появлении.

Такой крутой, что не заметил Inciting Incident в конце тизера. И даже не знаешь, что такое тизер.

Я упомянул диалоги, поскольку пока их не было было похоже на клип. И я даже не был уверен, что это не клип.

Включай Амбреллу, s2e1, перематывай экспозицию, каким-то чудом переводи начало в сценарий, и охреневай, сравнивая с моим. Амбрелла клип? Смешно.

Проанализируй сценарист этот кусочек, даже не вчитываясь, а лишь взглядом пробежав, он бы увидел:

Что начало в виде роллеркоастера.
Тизер заканчивается с inciting incident в виде крэша.
Потом паровозик катится по прямой, а чтобы не было тухло, сразу введен B-plot и сайдкик или C-plot (по фрагменту не скажешь).
Заканчивается фрагмент резким набором высоты. Вывод очевиден: автор решил на скорости проскочить 1-й акт. Наверняка будут взлеты и падения, может резкие повороты, а потом крэшовое завершение, подобное тизеру, и явно с участием горы.

Продвинутый сценарист еще кое-что увидел бы. Съемки на одной улице в золотой час (ни переездов, ни света), и в инте на этой же улице. Реплика ГГ снимается клоузапом, когда начинает говорить, после чего общим планом - даже с липсинком заморачиваться не нужно.

Это ж сколько минут в день отснять получится. Вау. Неплохая бюджетность у начала попкорнового муви. Прям сказка.

Это все, и что я до этого объяснял, закодировано в тексте. В этом суть сценария. Этот текст - сценарий.

А что можно увидеть по твоим текстам? Лишь то, что это просто тексты. Бессмысленные и беспощадные.

Но. Если тебе очень уж хочется доказать, что я не сценарист - просто заплати.

Я уже не раз это доказал. Ты же зачем-то клоунишь.

Жаль. Не перестали. У третьего цифры ниже, но немного. Именно поэтому заказали не один сезон (как раньше было), а два. Увидели стабильность.

Я протупил. Почти абсолютный ноль и почти абсолютный ноль - это действительно небольшая разница.

А заказывали, потому что эфир нужно чем-то забивать. Чем-то максимально дешевым.

[Агата]

Сообщение от хочется

Агату хоть и штормит, но соображаловка работает - не повелась

Я всё сказала здесь:

Сообщение от Агата

Когда закончат перепрограммирование, тогда появится хоть какой-то смысл реагировать на реплики бота.
А пока, увы.

Шариковы лают, а караван идет.
Впрочем, отправлю-ка я вас в бан. Мается у меня там уже несколько месяцев одна прелестница, и ей явно скучно в одиночестве. Тем более, вы с ней отличная пара.
Dixi.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Значит, не такие уж они одни и те же.

Именно одни и те же и ПМ "Блэйдраннер" и сериал "Мир Дикого Запада" и аниме "Боевой ангел Алита / Gunnm" построены на одной и той же идее.

Но, реализация, сюжет, подача совершено разные.

Что есть идеи? Это постановка некой проблемы (тема) и способ ее решения (идея)...

Так сказать Тэма та идэя твору...

На одних и тех же идеях можно создать бесчисленное множество разных произведений.

Все зависит от степени таланта и фантазии авторов.

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Именно одни и те же и ПМ "Блэйдраннер" и сериал "Мир Дикого Запада" и аниме "Боевой ангел Алита / Gunnm" построены на одной и той же идее.

Но, реализация, сюжет, подача совершено разные.

Что есть идеи? Это постановка некой проблемы (тема) и способ ее решения (идея)...

Так сказать Тэма та идэя твору...

На одних и тех же идеях можно создать бесчисленное множество разных произведений.

Все зависит от степени таланта и фантазии авторов.

Ой, что-то не то. Сложное произведение редко бывает основано на одной идее. Пример: "Обитаемый остров". Можно найти сходство с "Час быка", но различий вагоны, причём это разные идеи. Названные вами фильмы я не смотрел, и всё же сомневаюсь, что там одна идея на всех. Общая идея - запросто, но чтобы она была единственной - сомневаюсь.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм, давайте начнем с конца.

Сообщение от Фредди Ромм

Общая идея - запросто, но чтобы она была единственной - сомневаюсь.

Великий военный теоретик Карл фон Клаузевиц сказал: "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно"

Абсолютно то же самое можно сказать и о драматическом искусстве:
"Драматическое искусство просто и вполне доступно здравому уму человека. Но создавать драматические произведения сложно".

Бесспорно, могут быть побочные идеи. Но, сквозная идея всегда одна, в любом фильме и любом спектакле.

Иначе зритель, просто потеряется и ничего не поймет.

Тема это проблема которая ставится в произведении.

Идея это способ решения проблемы.

Идею до зрителя доносит Финальное Событие (есть несколько композиционных схем событийного ряда. Московская схема предполагает три основных события - Исходное, Главное и Финальное).

Есть, еще режиссерское видение,.. как говорил Станиславский, "для чего" Сверхзадача или как выражаются продвинутые - режиссерский месседж.

Вот окончательно он формулируется, что в театре, что в кино - Финальным визуальным образом. Т.е. вообще без слов.

Например в очень хорошем фильме "Стальная бабочка" - великолепный финальный визуальный образ - Героиня в Финальном событии просто раздавлена - она снова одинока и никому не нужна, снова выброшена во враждебный мир.

Она покидает отделение полиции. Далее крупно фонарь, о стекло которого бьются ночные бабочки. Далее героиня идет в парк, где она раньше тусила и совершала преступления и встречает там Хорошую девушку, которой страшно. Героиня не стала вымещать на ней свои чувства, оно взяла ее за руку и в следующем кадре:
Две девушки держась за руки поднимаются вверх по длинной лестнице, на вершине которой среди деревьев ярко горит фонарь со светом того же тона, что и предыдущий фонарь. Девушки растворяются в свете фонаря.

З.Ы. Да, могут быть побочные, неглавные идеи и режиссерские месседжи, могут быть побочные конфликты...

Но, все побочные конфликты должны быть разрешены и все побочные идеи и месседжи должны быть донесены до Кульминации, а на Главное Событие герой должен выйти, чтобы разрешить Главный конфликт и донести до зрителя Главную, сквозную идею.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Ой, что-то не то. Сложное произведение редко бывает основано на одной идее.

Да нет, Именно основано оо на одной единственной идее.
Все остальные - побочные. Они не являются основанием произведения, а дополняют и расширяют одну единственную - сквозную, главную.

[адекватор]

Умеете же вы запутать очевидные вещи. Букварные азбучные истины заболтать до академической зауми.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Пример: "Обитаемый остров". Можно найти сходство с "Час быка", но различий вагоны, причём это разные идеи.

Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).

А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.

Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Фредди Ромм,

Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).

А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.

Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.

Вот так, значит, вы понимаете эти произведения... Оригинально, что и сказать. Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию. На том спасибо.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Вот так, значит, вы понимаете эти произведения...

Не совсем. Это не так как я их понимаю. Естественно, если бы речь шла о моем понимании... То пришлось бы создавать отдельную тему.

Тут речь только о структурном анализе в рамках теории драматического искусства и не более.

Сообщение от Фредди Ромм

Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию.

Это не моя методология. Не я ее придумал и разработал. Я подхожу с точки зрения анализа и то, не полностью.

Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.

Может, не ваша, но дело в том, что Максим не более коммунист, чем, к примеру, я. А я точно не коммунист
Его реплика "Жизнь моя, принадлежит мне" однозначно несовместима с "моральным кодексом строителя коммунизма". Ну и тоталитаризм несовместим с капитализмом, так как исключает свободный рынок. Страна Отцов - это скорее НЭПовский СССР или современная КНР. Деньги вроде как есть, рынок - а чёрт его знает, но капитализма однозначно нет.
Упреждая вопрос, почему тогда Максим не знает про деньги: он не знает про те деньги, которые имеют хождение в стране Отцов. Точно так же Рокфеллер был бы удивлён, если бы ему предложили "деньги", имевшие хождение в древней Спарте. Вы бы из этого непременно сделали вывод, что Рокфеллер коммунист и прибыл из коммунистического мира
Ну и королева Елизавета вряд ли пользуется монетками, хотя в школе наверняка их проходила

[Кертис]

Сообщение от хочется

Не думаю, что есть разница. А почему крутят только КП - спрашивай в своем продакшене

Зачем мне кого-то спрашивать, если меня это не интересует?
Да и продакшенам зачем это, непонятно.

Сообщение от хочется

Твой сериал не смотрят.

В твоем вымышленном мире его даже и не снимают.
А смотрят или нет судят по цифрам просмотра, а не по фантазиям Хочется.

Сообщение от хочется

Хоть что-то понял, или как будто я по-китайски говорю?

Ты так долго и нудно рассказывал о неграх?

Сообщение от хочется

Ты абсолютный дебил, ничего не понял, ничего не можешь найти. Давить авторитетом абсолютного дебила? Как-то нет желания до такого опускаться.

Ясно. Понятно.
Свободна селянка.

Сообщение от хочется

Здесь же ничего не рассказывается

То-то я ничего понять не мог. Думал что проблемы из-за английского, а там просто ничего не рассказывается.
Тогда ладно.

Сообщение от хочется

Почему не назвал дебила, который это написал?

В вики посмотри.

Сообщение от хочется

Экспозиция может быть где угодно.

Если это середина, то не факт, что это экспозиция. Если начало - наверняка )
Как минимум ее часть.

Сообщение от хочется

Такой крутой, что не заметил Inciting Incident в конце тизера. И даже не знаешь, что такое тизер.

Я там ничего не заметил, читал по диагонали.
Скучно же.

Сообщение от хочется

Включай Амбреллу, s2e1, перематывай экспозицию, каким-то чудом переводи начало в сценарий, и охреневай, сравнивая с моим. Амбрелла клип? Смешно.

У тебя точно с головой проблемы.
Включая Амбрелцу я знаю что я включил.
А тут непонятная фигня. Может сценарий клипа, может сценарий фильма или сериала.
Откуда мне знать?

Сообщение от хочется

Это все, и что я до этого объяснял, закодировано в тексте. В этом суть сценария. Этот текст - сценарий

Если ты считаешь, что это сценарий, то я с этим не спорю.
Хотя это кусочек сценария, ну да ладно.
Это уже детали.

Сообщение от хочется

Я уже не раз это доказал. Ты же зачем-то клоунишь.

Ты уже много раз что-то сам себе доказал.
Сам пошутил, сам посмеялся. Ну ладно. Мне не жалко.

Сообщение от хочется

Я протупил. Почти абсолютный ноль и почти абсолютный ноль - это действительно небольшая разница.

Точно. И пусть первое место в месяце, но ноль. Видимо у остальных просмотры в минусе )

Сообщение от хочется

А заказывали, потому что эфир нужно чем-то забивать. Чем-то максимально дешевым.

И давно у нас костюмированные сериалы дешевыми стали, сказочник ты наш?
Ладно.
Наша песня хороша, начинай сначала.
Думаю, можно заканчивать. Читать бесконечно эту фигню я устал.
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
В смысле увидеть фильмографию Хочется.
Ну и ладно, не очень-то и хотелось, на самом деле.