Курилка. Часть 164

[адекватор]

Да... 7000 огневых укрепленных точек, а не 3000. но в четвертом источнике 4000. Короче, с официальными данными туго.
Поизучайте, кому интересно. И карта там.
https://stalin-line.by/ekspozitsiya/...k-sistema-urov
Из другого источника цитата:""В результате линию Сталина заморозили как оборонительный объект, а чуть западнее нее возвели новую – линию Молотова. Оружие было снято с замороженной линии и частично установлено на новых оборонительных участках в связи с недостаточной оснащенностью техникой армии.

Согласно официальным источникам, это в 1941 году негативно сказалось на работе армии. Она не смогла остановить немцев. Однако те участки, на которых было сохранено или восстановлено вооружение, помогли армии оказать сопротивление врагу и задержать его на срок до 2 недель. Отдельные укрепрайоны даже служили основой обороны Ленинграда и Киева. ""

[стар лей]

Сообщение от адекватор

Да... 7000 огневых укрепленных точек, а не 3000.
Поизучайте, кому интересно. И карта там.
https://stalin-line.by/ekspozitsiya/...k-sistema-urov

Ещё раз, приведи хоть один пример успешной обороны на оборонительных линиях.

[адекватор]

Сообщение от стар лей

Дятел, назови хоть один пример, где УРы оборонялись по твоему сценарию.

Кенар, сам рыть инфу не умеешь?
Цитата: 25 июня 57-й моторизованный корпус немцев захватил Молодечно. В этот же день немецкие танки вплотную подошли к полосе укреплений Минского УРа, который не был занят войсками. Защищать укрепрайон должны были части 44-го стрелкового корпуса комдива Юшкевича, которому задача по обороне УР была поставлена вечером 24 июня. Эшелоны 64-й и 108-й стрелковых дивизий его корпуса шли из Смоленска и Вязьмы в Минск, а оттуда в пешем строю отправлялись занимать укрепления в его западном секторе. Еще две стрелковых дивизии, 100-я и 162-я, из состава 2-го стрелкового корпуса занимали полосу обороны восточнее и северо-восточнее Минска. На стыке Минского и Слуцкого УРов должен был занять оборону 20-й механизированный корпус генерала Никитина.

Сообщение от адекватор

Резюме:у главно-щего была возможность сразу после 22.06.41 оперативно выстроить линию обороны на базе уже построенных объектов УР в удалении от границ СССР. С масштабным применением и концентрацией в том районе мобильных сил.

Не успели. Как видим. Поизучайте. кому интересно:https://topwar.ru/4987-nepristupnye-...a-chast-3.html

[стар лей]

Сообщение от адекватор

Кенар, сам рыть инфу не умеешь?
Цитата: 25 июня 57-й моторизованный корпус немцев захватил Молодечно. В этот же день немецкие танки вплотную подошли к полосе укреплений Минского УРа, который не был занят войсками. Защищать укрепрайон должны были части 44-го стрелкового корпуса комдива Юшкевича, которому задача по обороне УР была поставлена вечером 24 июня. Эшелоны 64-й и 108-й стрелковых дивизий его корпуса шли из Смоленска и Вязьмы в Минск, а оттуда в пешем строю отправлялись занимать укрепления в его западном секторе. Еще две стрелковых дивизии, 100-я и 162-я, из состава 2-го стрелкового корпуса занимали полосу обороны восточнее и северо-восточнее Минска. На стыке Минского и Слуцкого УРов должен был занять оборону 20-й механизированный корпус генерала Никитина.


Не успели. Как видим. Поизучайте. кому интересно:https://topwar.ru/4987-nepristupnye-...a-chast-3.html

Убогий, научись сначала отличать УРы от оборонительных линий.

[Крыс]

Как "русский патриот-богатырь" активизировался, аккурат в праздник великой Победы, изо всех сил пытаясь её обгадить. Ну так охота найти хоть что-то, чтобы доказать... что?.. Да хз. Тут важнее сам этот факт. Они все такие, пахари от сохи, из 6-й палаты.

[адекватор]

Карельский УР сработал по полной программе: Цитата: "Неудачной для врага была попытка прорвать Карельский УР, который оборонял северные подходы к Ленинграду. Войска 23 Армии остановили здесь наступление финской армии. Война приняла здесь позиционный характер и ситуация оставалась в целом неизменной вплоть до начала наступления Ленинградского фронта в июне 1944 года. "

[стар лей]

Сообщение от адекватор

Карельский УР сработал по полной программе: Цитата: "Неудачной для врага была попытка прорвать Карельский УР, который оборонял северные подходы к Ленинграду. Войска 23 Армии остановили здесь наступление финской армии. Война приняла здесь позиционный характер и ситуация оставалась в целом неизменной вплоть до начала наступления Ленинградского фронта в июне 1944 года. "

Ещё раз, научись отличать УРы от оборонительных линий.

[адекватор]

и военспецы говорят тоже самое что и я: "Бои в полосе "Линии Сталина" продемонстрировали, что занятая достаточно сильными войсками и эшелонированная в глубину укрепленная линия способна задержать наступление противника, обладающего многократным перевесом в боевых методах и средствах. Эффективность обороны была бы выше при наличии достаточно сильных и мобильных резервов, которые можно было бы бросить в бой случае прорыва полосы укреплений. ""
П.С. Но на 22 июня линия УР была разоружена и безлюдна. Против её разоружения резко выступали нарком обороны Тимошенко и Жуков.
Вот кто уничтожил нашу линию обороны: """Старую линию укреплений предполагалось реорганизовать и постепенно разоружить. В этой ситуации заместители Народного Комиссара Обороны - по делам вооружения маршал Кулик и по делам УР маршал Шапошников, а также Член Военного Совета товарищ Жданов выдвинули предложение изъять часть артиллерийского вооружения из некоторых старых УР "Линии Сталина". Предложение это остро критиковали как Народный Комиссар Обороны маршал Тимошенко, так и начальник Генерального штаба маршал Жуков. Окончательную точку в этом вопросе поставил Сталин, который приказал перенести артиллерийское вооружение из старых укрепрайонов в новые .Однако недобросовестное его выполнение привело к тому, что снятое вооружение вместо укреплений на новой границе осело на складах. """

[Элина]

Сообщение от Сергей Титов

А вообще лучше, до войны не доводить, - если она состоялась, то значит ошибки в управлении были.
Может быть, они не воспринимались как ошибки, потому, что были заложены как цели в идеологии.

В этом фильме очень подробное объяснение, почему Вторая Мировая была неизбежна.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=I...KDXE9k&feature

[Сергей Титов]

Сообщение от Элина

В этом фильме очень подробное объяснение, почему Вторая Мировая была неизбежна.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=I...KDXE9k&feature

Услышал по одному поводу несколько мнений, - насчет поставок по Ленд-лизу.
В одном источнике, что поставлялись целые заводы (вопрос, так ли это как много поставили заводов. Была информация о танках, пушках, самолетах, а вот про заводы рассказывают когда говорят о предыдущих годах.), в другом источнике говорят, что поставки были, но немцев натравили на СССР и поставки были не существенными.

Что еще интересно, так это как это можно было вести переговоры, не покаявшись, что немцам помогали. То есть, пусть вы и создали фашизм, пусть вы и мешали защитить Чехословакию, но если вы даете нам пушки, то норм.
Напоминает поведение обычных людей, когда цель какая-то главнее гордости и человек не замечает оскорблений. Может быть, это выглядит даже наоборот, как очень сильная реакция на оскорбления, с обидами, соплями и драками.

[стар лей]

Сообщение от Элина

В этом фильме очень подробное объяснение, почему Вторая Мировая была неизбежна.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=I...KDXE9k&feature

Как и то, что главный её инициатор США.

[Сергей Титов]

Еще в видео прозвучало слово "Цивилизация", - есть такая компьютерная игра, выпущенная Сидом Мейером. Так вот, я иначе взглянул на смысл игры, - уничтожение противников там один из способов победить.
Однако, по описанию одного из игроков, проходившего ее на высоком уровне сложности, если уничтожить мирных поселенцев, то игра не даст выиграть.

[Сергей Титов]

стар лей, где вы так спорить научились?

«Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной» (Матф.5:22).

К адекватору тоже есть вопросы, - для чего ему такая самодрессировка?

[Тетя Ася]

Сообщение от Элина

А мне первое, что подумалось: бабка сама сдала копателей ментам, но вас пожалела, копателей ей тоже жалко было, поэтому отговаривала.
Или не сдала, но могла знать, что менты планируют рейд.

Да может и так, но уж больно она колоритна была. На один глаз косая ( может сглазила удачу, тож вариант) и мне какой-то травы в чашке заварила и боль головная через 10 минут прошла. Я еще тогда подумала: вот ведьма, не могла мне сразу этой травы заварить, а только как ребята уехали. А оно вон как вышло, что рада оказалась, что без меня уехали.

[адекватор]

Сообщение от стар лей

Ещё раз, научись отличать УРы от оборонительных линий.

Ага. А ты - отличи винт от самого вертолета.
УР (в данном случае Карельский) - укрепрайон - создавался как составная часть оборонительной линии (Сталина). УР, в свою очередь состоит из отдельных объектов. Ну, как вертолет из узлов и частей.
Теперь понятно? Или ты в самом деле совсем дебила. "Как закрутить две заглушки на кожух пулемета, что вода не вытекала". По резьбе, хрен мамакин. Левой или правой. "Где взять заглушки". В комплекте должны быть. Если нет - обстругай деревянный колышек и забей отверстие. Или ты немец а не русский. И можешь что-то делать исключительно по инструкции?