|
30.04.2020, 15:48
|
#1
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
И кстати актер он реально плохой. И многие это заметили? Вот вам сила ремесла.
|
У меня возникали такие мысли. Точнее было видно, что актер мало эмоций выдает. Но в этом даже своя фишка есть. Плюс он очень уж хорошо подходит типажно, такая смесь каких-то индийских, что ли, корней. Нет, герой удался в Отмелях, не какой-нибудь Шайя Лабаф, слава богам.
|
|
|
30.04.2020, 14:29
|
#2
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Но у них есть любовь к тому, что делают.
Есть искренность
|
Да, верно. Это самое главное...
Цитата:
Сообщение от Сергофан
А у нас нет ни ремесла, ни искренности.
Такое ощущения, что продюсеры держат фигу в кармане, когда создают то или иное произведение.
|
Про фигу вообще замечательно сказали)
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Можно перефразировать, почему американские актеры далеко неподросткового возраста могут играть 16-летних и выглядеть при этом органично?
Исполнителю главной роли во "Внешних отмелях" вообще через два года тридцатник стукнет.
|
Вау! Надо же. Ну, лет 22 можно было бы ему дать.
Органично выглядеть актерам постарше несложно, в наш век "кидалтов". У наших актеров-то проблема не в этом.
|
|
|
30.04.2020, 15:39
|
#3
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Ну, лет 22
|
Он 1992 г.р.
Но если считать возраст на момент съемок (май-осень 2019 г), то тогда ему было 27 лет (вернее в конце съемочного перида стукнуло). В начале съемок - 26.
А играет он 16-летнего.
То есть разница в 10 с половиной лет.
Но он самый старый. Остальные помладше.
Джей-Джей (21 год на момент съемок)
Поуп (22 года)
Сара (22 года)
Кьяра (20 лет)
Все они играют 16-летних. Так как сериал расчитан на 4 сезона. Видимо, чтобы финальный сезон выпал на выпуск из школы.
Так что выглядят они, конечно, старше. Не говоря уже о том, что шоураннеры перебащили с сексуальностью героинь.
Но с другой стороны, это оправданно драматургически, так как герои довольно самостоятельны, и им пришлось рано повзрослеть.
Но некоторые из актеров, конечно, засиделись в подростковом амплуа.
Та же Мэдлин Кляйн (Сара) играет подростков с 2015 года. Тогда она еще смотрелась на свой возраст. Правда ее обычно зовут играть подростков из других времен ("Очень страннные дела" - 80е, "Стертая личность" - 90е, другие неизвестных фильмов).
Так что даже здесь присутствует определенная кастинговая логика. Они знает каких актеров выбирать. Ну и есть из кого выбрать.
Последний раз редактировалось Сергофан; 30.04.2020 в 15:43.
|
|
|
30.04.2020, 16:07
|
#4
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Точнее было видно, что актер мало эмоций выдает
|
Ну да. Он не умеет "играть лицом". Не знаю как это правильно называется.
Но шоураннеры это, конечно, поняли и стали поменьше использовать эти невыигрышные планы и ракурсы. Но американские сериалы снимаются довольно стандратно. В большинстве случаев никто не будет заморачиваться. В основном это стандартное чередование планов. Поэтому полностью убрать это не удастся.
Вот я смотрел один французский фильм (арт-мейнстрим). И там вторую главную роль играла непрофессиональная актриса. Она проститутка (это не оскорбление, а в самом деле ее профессия). Но режиссер просто снимал ее с других ракурсов, старательно маскируя непрофессиональную актерскую игру. И обычный зритель это даже не заметил.
Правда она компенсировала неумение играть лицом хорошим умением играть телом.
Последний раз редактировалось Сергофан; 30.04.2020 в 16:33.
|
|
|
01.05.2020, 13:48
|
#5
|
Киновед
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Внешние отмели
Довольно тупой разочаровающий сериал, который начинался бодро пляжно, но после двух серий запал практически испарился. Нет персонажей, нет характеров, все ходы предсказуемы, используемые повороты - просто откровенный тупняк из разряда мультфильмов для категории 14 минус. Я не понимаю, что тут может понравится. Разве что фон, море, пальмы.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?
"Большой Лебовски" Братья Коэны.
|
|
|
01.05.2020, 18:06
|
#6
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от гек финн
Внешние отмели
Я не понимаю, что тут может понравится. Разве что фон, море, пальмы.
|
Атмосфера, да... Как-то хорошо все это снято. Я даже подумала, что, может, мне показалось, и все было очень плохо, но потом посмотрела интервью с актерами, которое перемежалось отрывками из фильма - и сразу вспомнила, чем понравился фильм.
|
|
|
01.05.2020, 18:29
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от гек финн
который начинался бодро пляжно, но после двух серий запал практически испарился.
|
После 2-го эпизода сериал немного сбавил в темпе. За ними уже не гонятся киллеры.
Углубились в лав-стори и какие-то межличностные отношения. Постепенное разгадывание тайны.
Основная движуха начинается с 6-7 эпизода.
Но тут уж как кому нравится.
В этом сериале сделана ставка на фан и атмосферу. Дружба и приключений. Отличная химия между персонажами. Поэтому он так и выстрелил. Хотя сама история довольно наивная. Но эта такая приятная наивность. Из разряда так уже никто не делает. Такие сериалы мы смотрели в детстве. Просто он сделан более современно.
Тем, кто ждут чего-то более концептуального и прорывного, логически обоснованного, конечно, лучше выбрать какой-то другой сериал, благо их сейчас очень много
Последний раз редактировалось Сергофан; 01.05.2020 в 18:35.
|
|
|
01.05.2020, 19:31
|
#8
|
Киновед
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
После 2-го эпизода сериал немного сбавил в темпе. За ними уже не гонятся киллеры.
Углубились в лав-стори и какие-то межличностные отношения. Постепенное разгадывание тайны.
Основная движуха начинается с 6-7 эпизода.
Но тут уж как кому нравится.
В этом сериале сделана ставка на фан и атмосферу. Дружба и приключений. Отличная химия между персонажами. Поэтому он так и выстрелил. Хотя сама история довольно наивная. Но эта такая приятная наивность. Из разряда так уже никто не делает. Такие сериалы мы смотрели в детстве. Просто он сделан более современно.
|
Сегодня так снимают и много. Просто это своя целевая аудитория. Море сериалов про и для подростков и детей. Просто я тут глянул кто -то его рекламировал как нечто выдающиеся и просто был удивлен тем что увидел в итоге.
Единственная изюминка - натурные съемки с обилием катеров и съемок на воде.
После 6-7 эпизода вообще невозможно смотреть. Я последние два эпизода просто перематывал матерясь.
Мне вспомнился с Джесикой Альбой старый сериал , как она спасала дельфинов. Так тот вот для той же целевой аудитори с таким же уровнем драматургии. Да, когда тебе 10-16 лет то смотреть можно. Но что находят в нем взрослые люди кроме тоски по детству я не пойму.
Сериал для и про подростков например "Очень странные дела". Но там получилось сделать интересно и для взрослых. Правда они могли делать круто только один сезон. Дальше все ушло в какой то цирк.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?
"Большой Лебовски" Братья Коэны.
Последний раз редактировалось гек финн; 01.05.2020 в 19:33.
|
|
|
01.05.2020, 18:45
|
#9
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
чего-то более концептуального и прорывного, логически обоснованного
|
Я вот, к своему удивлению, не могу смотреть 3 сезон Мира Дикого Запада. Это было шоу, которое я считала лучшим на ТВ со времен не знаю каких. Но то ли вся концептуальность куда-то ушла, то ли наоборот, это так концептуально стало, что совершенно невозможно смотреть. Скучно.
Хотя, может, еще соберусь, когда-нибудь.
|
|
|
01.05.2020, 19:09
|
#10
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
совершенно невозможно смотреть. Скучно.
|
Им сказали упростить.
1 сезон был совсем запутанный.
2 сезон тоже довольно сложный по смыслам, но гораздо более понятный и последовательный. Нам почти сразу же раскрывают карты. Хотя какое-то количество загадок оставляют на конец.
А 3 сезон уже совсем простой. Но это было сделано намеренно.
|
|
|
01.05.2020, 19:23
|
#11
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Им сказали упростить.
1 сезон был совсем запутанный.
2 сезон тоже довольно сложный по смыслам, но гораздо более понятный и последовательный. Нам почти сразу же раскрывают карты. Хотя какое-то количество загадок оставляют на конец.
А 3 сезон уже совсем простой. Но это было сделано намеренно.
|
Мне кажется, не только в этом проблема... Зачем-то запустили совсем не вписывающегося во вселенную актера, и он становится ни с того ни с сего главным соратником главной героини (без особых на то причин, просто по сценарию).
Потом вся эта тема феминистичная. Гг владеет "сознанием", и размноживает его на копии себя же. Т.е. всюду она. Зрители сначала гадали, кто прячется под теми или иными "телами", а в итоге там везде одна Долорес.
Я надеялась хоть Тедди появится. Может, он и появился, не знаю, но вряд ли, судя по тому, что лучший друг у гг теперь "Джесси Пинкман".
|
|
|
01.05.2020, 19:39
|
#12
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от гек финн
После 6-7 эпизода вообще невозможно смотреть. Я последние два эпизода просто перематывал
|
Ну, значит, меня не глючило по поводу уровня драматургии. А то толератный Сергофан меня почти переубедил, что это нормальные сюжетные повороты, слегка "не элегантные". )
|
|
|
01.05.2020, 19:53
|
#13
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
по поводу уровня драматургии
|
Уровень драматургии там вполне нормальный.
В контексте своего жанра сериал вполне работает.
У каждого жанра своя степень условности. Что вы примерно ожидаете когда читаете такой логлайн: "Группа подростков ищет клад"
Референс: "Остров сокровищ встречает "Изгои" и т.д.
В 7-эпизоде есть несколько вообще довольно глупых поступков, которые подводят нас к финалу:
- То, как просто узнает Уорд о кладе
- Решение сдать самородок в ломбард с последующими проблемами
- Ограбление наркодиллера (хотя как раз это объяснено).
И т.д.
С этим согласен. Но до 7 эпизода все в целом хорошо.
И последний акт 10 эпизода.
Последний раз редактировалось Сергофан; 01.05.2020 в 19:56.
|
|
|
01.05.2020, 20:12
|
#14
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Решение сдать самородок в ломбард с последующими проблемами
|
Два других пункта еще ладно. А этот да.) Могли бы хотя бы в другой город съездить. Или договориться расплавить слиток снова и разделить на мелкие кусочки, совсем маленькие. И не продавать их, а припрятать. А продать мог кто-нибудь один, чем и засветил бы всю компашку. Джей джей мог бы выкрасть слиток. (или кто-то, от кого не ожидаешь... К примеру, чернокожий отличник).
Т.е. в общем-то ничего сверхумного придумывать не надо, на самом деле... Но ощущение сериала 6+ пропало бы.
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Что вы примерно ожидаете когда читаете такой логлайн: "Группа подростков ищет клад"
|
А я не читала логлайн.)
PS Хотя золото, даже мелкие кусочки - все равно вызовет подозрения. Так что, только припрятать вариант.
Последний раз редактировалось Белый олеандр; 01.05.2020 в 20:14.
|
|
|
01.05.2020, 20:33
|
#15
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Два других пункта еще ладно.
|
Начиная с 7-го эпизода большинство сюжетных поворотов меня напрягало.
Но мне понравилось как подвели ко в 2 сезону.
И как ни странно, 2 сезон должен быть в разы интереснее. Если они, конечно, сделают работу над ошибками.
Вообще американские сериалы про подростков мне нравятся. Не знаю даже почему.
Но все они довольно специфические. Не знаю, с чем это связано.
Даже если взять один из главных хитов "Нетфликс" - "13 причин почему". Я посмотрел все 3 сезона.
Сильные провалы в логике, высокая степень условности. Но как же круто это сделано. И видно, что авторы выжимают максимум, но сами же себя помещают в очень жесткие рамки.
Видимо, существует определенная форматная коньюктура, которая застлавляет их наследовать условности книжного жанра "young adult".
Как известно, именно в книгах рождаются основные смыслы, а потом их адаптируют сценаристы.
Ну, "13 причин почему" еще оказался рабом своего хай-концепта, который просто не работал даже один сезон.
Но шоураннера просто заставили его растянуть на 3 сезона. + еще один на очереди.
Последний раз редактировалось Сергофан; 01.05.2020 в 20:40.
|
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
|
|
|