Сценарист.РУ
Старый 04.10.2016, 08:47   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Больное кино

Элина,

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
как быть со второй женщиной, которую убил Раскольников? Надо немного додумать, та женщина еще и беременная была, которую он убил после старухи.
Так, воть и вопрос, заданный, еще в 70-е - в чем наказание Раскольникова? Традиционно считалось, что в раскаянии.

Но, при анализе текста, да, просто, при внимательном прочтении, особенно финальной части у Раскольникова неть и тени раскаяния, во всяком случае в убийстве.

А это по советским меркам, да и по современным, особо тяжкое преступление, вплоть до высшей меры - расстрела или пожизненного, как сейчас. Шутка ли - двойное убийство.

Воть и вопрос - в чем и чье наказание?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 08:55   #2
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Больное кино

Манго,
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
А может, и вообще - в природе человека? Как непротивление и желание плыть по течению? ...
Да неть... Не совсем. Недеяние это не плавание по течению... Это не бросание весел, а осознанная необходимость действия, именно, таким образом.

Причем, последствия, тоже осознаются.

Воть, как в примере Митты - самурай сидит и ничего не делает. Враги смеются и издеваются над ним. Но он недвижим. Враги бьют его и плюют в него. Но он спокоен и недвижим.

Враги мочатся на него. Но самурай спокоен и недвижим.

Тогда, враги говорят - "Посмотрите на него! Может, он, вообще, не самурай?!"

И, тогда самурай мгновенно выхватывает меч, вжик-вжик-вжик и пять трупов с отрубленными головами...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Манго (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 10:45   #3
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Больное кино

Достоевский весь какой-то нездоровый, пробовала его читать во взрослом возрасте 30+ в рамках борьбы с детской травмой, нанесенной им же. Пришла к выводу, что его канонизировали в классики русской литературы очень странные люди. Наверно те же, что канонизируют Пелевина.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 12:57   #4
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Больное кино

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Достоевский весь какой-то нездоровый
У меня подобные впечатления от Алексея Максимыча Горького.

Но, Достоевский - гений. Это не он нездоровый, русское общество его времени, о котором он писал было крайне нездорово (деградация, распад, брожение в умах, разрушение идеалов, назревание революции (это особенно отчётливо показано в "Бесах").
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 12:04   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Больное кино

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
вне некоторого идейного, философского контекста, книги Достоевского, это либо, как вы выразились, "извращённое безумие" либо простая нудятина...
Кстати на счет безумия (у Дугиина интересные мысли о безумии есть, кстати), мысли Дугина хочется продолжать...

Если, Раскольников это не просто так фамилия, а знак духовного раскола (по Дугину), то, например, Свидригайлов - тоже, не просто так фамилия...

Князь Свидригайло - на половину русский, на половину литовец, разрывающийся всю жизнь между Русью и Польшей, между Москвой и Варшавой...

Свидригайлов - русское западничество, символ Петербургской России - разорванная душа между Западом и Русью...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 12:42   #6
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Больное кино

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
СПГС и довольно странные извращения упражения ума, где нечто вырывается из контекста и на другие "мелкие детали" типа убитой Раскольниковым беременной внимания не обращается.
Хоть вы меня забанили, отвечу, все же Вы, просто, не философ (тут многие философов не любят)...

Это не СПГС, а философский анализ, семиотика и герменевтика Достоевского
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 12:50   #7
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Больное кино

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Обыкновенный Дугин середины 90-х, когда он стоял у истоков НБП и пытался создать для молодых русских бунтарей
А, тогда понятно.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Я не знаю, как правильно понимать "Преступление и наказание" (т.е., я не знаю, что хотел сказать Достоевский). Но, эта книга явно не проповедь-морализирование про то, как плохо убивать старушек, и не христианская притча про "покаявшегося разбойника"
Может быть даже сам Достоевский не знал, что хотел сказать. Просилось на бумагу и вот...
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 13:12   #8
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Больное кино

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Но, Достоевский - гений.
Спора не получится. ) Но если бы от моего мнения что-то зависело, в школе бы детей не заставляли читать "Преступление и наказание". Слишком натуралистичные описания и слишком больные мысли у героя.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 13:28   #9
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Больное кино

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Спора не получится. ) Но если бы от моего мнения что-то зависело, в школе бы детей не заставляли читать "Преступление и наказание". Слишком натуралистичные описания и слишком больные мысли у героя.
Да я и не собирался азартно спорить. Просто сказал кое-что, раз мы уже потревожили тень великих...
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 13:50   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Больное кино

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
У меня подобные впечатления от Алексея Максимыча Горького.
Да неть, тут можно поспорить - Горький, просто, панк своего времени, босяк, как их тогда называли...

А Достоевский, все же, бывший революционер... Про революцию знал не по наслышке...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 14:19   #11
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Больное кино

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да неть, тут можно поспорить - Горький, просто, панк своего времени, босяк, как их тогда называли...
"Детство", "В людях", "Мои университеты" - мрачный, депрессивный, издевательско-насмешливо-глумливый и, я бы сказал, полный тихой ненависти, взгляд на жизнь. Показательна его ранняя попытка самоубийства. Отношение к людям - если человека не за что высмеять, окарикатурить, Горький начинает его высмеивать за какой-нибудь физический недостаток (нос там не такой, или челюсть, как у лошади...) Панк... Откуда вы знаете, может у него денег не было?.. Может его девушки не любили... И он свою банальную неудовлетворённость жизнью экстраполировал на всю Россию. Делом надо было заниматься, а не бомжевать из идейных соображений...
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 14:30   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Больное кино

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Делом надо было заниматься, а не бомжевать из идейных соображений...
Экий вы, оказывается, злой
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Откуда вы знаете, может у него денег не было?.. Может его девушки не любили... И он свою банальную неудовлетворённость жизнью экстраполировал на всю Россию.
Денег да, сначала не было... А, воть, на счет девушек... Он пол России того...

А что экстраполировал, тут я полностью согласен. От того я его панком и назвал

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
"Детство", "В людях", "Мои университеты" - мрачный, депрессивный, издевательско-насмешливо-глумливый и, я бы сказал, полный тихой ненависти, взгляд на жизнь. Показательна его ранняя попытка самоубийства.
На счет ненависти к людям не знаю... Скорее ненависть к действительности, вообще. Частью которой были люди...

А что депрессивный, то, пожалуй да - депрессия там сквозит из всех щелей. Драматургия Горького, тоже, кстати, весьма депрессивна и безысходна...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 15:27   #13
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Больное кино

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение

Экий вы, оказывается, злой
Русская литература много навредила русским.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 16:21   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Больное кино

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Русская литература много навредила русским.
Однако, это интересно... Если можно, хоть два слова в этом направлении... С этой стороны я, вообще, не думал, если, конечно, не считать Солженицина и прочую диссиду...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 17:45   #15
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Больное кино

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение

Однако, это интересно... Если можно, хоть два слова в этом направлении...
С удовольствием. Мысли, правда, не мои, но я их полностью разделяю. Итак - "Народная Монархия", программная книга русского философа Ивана Солоневича (1891 - 1953). Всю можно не читать, достаточно главы "Кривое зеркало".

http://gatchina3000.ru/literatura/_o...onarxia/05.htm

Вот, отрывок:

Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
кирчу (04.10.2016), сэр Сергей (04.10.2016)
Ответ

Метки
не беоте в голоау, оскар зарпнгазироаны


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru