Сценарист.РУ
Старый 29.08.2009, 02:30   #361
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Брэд Кобыльев
Цитата:
Какие истории! Какие личности! Потом наелся и понял, что все они построены по одному принципу
Написанных-экранизированных лав-сторей - миллионы, а запоминаются единицы Эта впечатляет, таки да. Болела за барышню
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 02:41   #362
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
неуловимый ироничный подтекст. любовь к герою - и почти незаметная издевка над всей этой блатной псевдоромантикой. несерьезность - как в любой "кровавой мелодраме", написанной не слюнявой мыловаркой типа Эфрон - а очень талантливыми людьми. которые знают истинную цену этой блатате.
Возможно, в свое время не уловил подтекста...

Цитата:
и еще. когда они это написали - им было меньше З0.
И?

Цитата:
кстати: а вы их "58 1/2" читали?
Не читал. Но обязательно поищу в сети :friends:

Цитата:
Написанных-экранизированных лав-сторей - миллионы, а запоминаются единицы hihi.gif Эта впечатляет, таки да. Болела за барышню
несс, в том-то и дело, что таких историй - на каждого зэка по три. Одни Хозе у нас зоны давят, что ты...
Брэд Кобыльев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 03:13   #363
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Брэд Кобыльев
Цитата:
Цитата и еще. когда они это написали - им было меньше З0.
И?
хулиганничали.
и не забывайте: они написали и читали (странно было бы публиковать в то время ) это в 51-52.

а за 58 1/2 их буквально (не шучу) пизд...и все - и сталинисты и демократы.
а знаете - ЗА ЧТО?
ВС сам мне как-то за рюмкой чая поведал: за то что они про УЖАСНЫЙ СТАЛИНСКИЙ Гулаг рассказали, СМЕЯСЬ.
нестрашно рассказали про это два малолетних гениальных (не побоюсь этого слова) сопляка-еврея.

этот их роман/повесть - недооценен.
мягко говоря.

вы, несс, это лучше почитайте - блестящую русскую литературу
а не заунывные стенания первого круга.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 03:24   #364
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Брэд Кобыльев
Цитата:
в том-то и дело, что таких историй - на каждого зэка по три. Одни Хозе у нас зоны давят, что ты...
Ну, даже если поделить рассказанное на четыре и на восемь... я склонна поверить. Люди, у которых хватает духу переступить закон, способны и на страстищи с кровищей. (Читали своего земляка Веллера? Он косвенно дает объяснение этому явлению).
Веселый Разгильдяй
Цитата:
вы, несс, это лучше почитайте - блестящую русскую литературу
Есть, сэр!
Цитата:
а не заунывные стенания первого круга
Я больше люблю "Раковый корпус". Увы, знаю, что там сплошная правда.
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 03:28   #365
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
за то что они про УЖАСНЫЙ СТАЛИНСКИЙ Гулаг рассказали, СМЕЯСЬ. нестрашно рассказали про это два малолетних гениальных (не побоюсь этого слова) сопляка-еврея.
После такой рецензии прочитаю точно
Брэд Кобыльев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 03:34   #366
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Люди, у которых хватает духу переступить закон, способны и на страстищи с кровищей.
А я и не сомневаюсь, что способны. Это ж так романтично - вальнуть роковую красотку. Вот только в реальной жизни вся эта бытовуха грязнее и прозаичнее...
Брэд Кобыльев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 03:41   #367
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Брэд Кобыльев
Цитата:
Это ж так романтично - вальнуть роковую красотку. Вот только в реальной жизни вся эта бытовуха грязнее и прозаичнее...
А я и не сомневаюсь, что прозаичнее Беготня с топором/кухонным ножом+мат и все такое. ТТТ, короче.
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 03:54   #368
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
А я и не сомневаюсь, что прозаичнее hihi.gif Беготня с топором/кухонным ножом+мат и все такое.
Да я даже не про "картинку". А про мотивацию героев. Ведь своих возлюбленных они убивают не от того, что крышу сносит - а "по понятиям". И всем своим поступкам находят оправдания - но при этом обязательно с "болью в сердце".
Брэд Кобыльев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 04:06   #369
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

несс
Цитата:
Увы, знаю, что там сплошная правда.
что вы имеете в виду? переживизмы человека, больного раком? или что?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 04:14   #370
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

несс
Цитата:
Читали своего земляка Веллера?
ваще то он мне не земляк.
"легенды невсокго проспекта" и "записки майора звягина" - отменная русская литература.

"самовар" и иже с ним...
по мне так попытка за счет скабрезной псевдополитичности добиться успеха.

ато что он пишет сейчас...
старенький он стал.
боится всего.
и не знает - как же попасть в струю, где поровну и плодововыгодного и шартреза: любви к бывшей родине и отчета перед западными издателями.

жалко мне его: по человечески очень жалко.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 04:21   #371
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Веселый Разгильдяй
Цитата:
переживизмы человека, больного раком?
И это тоже. Достоверно. Знаю. И главное - Солженицын не давит слезу в эти моменты (в отличие от тех мылодрымщиков, которые какого-то фига используют такой ход в сюжете - повбывала б )
Плюс вполне себе объемные характеры (если с идеализированностью героя(ев) в "Круге..." я могу согласиться, то тут - нет).
Плюс правдивое описание состояния человека, который уже практически умер, но у которого, как ни странно, еще есть шанс. В отличие от менее "тяжелых".
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 04:25   #372
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
ваще то он мне не земляк.
Дык это мне несс сказала... Мне он, правда, тоже не совсем земляк - из Казахстана будем.

Цитата:
жалко мне его: по человечески очень жалко
А по мне - так нормально человек себя ощущает. Вещает по радио на околополитические темы, спокойно двигает свою точку зрения (не слишком радикальную, правда - ну дык а на кой ему?) В общем - почивает на лаврах. И вполне заслуженно, чего уж там...
Брэд Кобыльев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 04:45   #373
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Веселый Разгильдяй
Цитата:
ваще то он мне не земляк.
Я знаю, я Брэда Кобыльева имела в виду Извините, что так получилось
Цитата:
"легенды невсокго проспекта" и "записки майора звягина" - отменная русская литература.
Опа! А я как раз их... ну, к литературе в пафосном смысле не отношу. Читать - безумно интересно и обхохотательно, "Звягин", имхо - железная основа для роскошного сериала-вертикалки... но не было у меня ощущения, что "душа развернулась" :scary: Люблю "душекопание", Веллер этим не балует. Нудная Улицкая - литература, Веллер - нет.

Веллер философ. Его "Все о жизни" читала и прозревала. Хоть многие и стебутся, но крыть эту работу нечем. Очень точные наблюдения, ценные тем, что записаны практически с нуля. Это сейчас мы все умные, когда можем пойти в книжный супермаркет и загрузить тележку Ницше, Шпенглерами и прочими Кьеркегорами. А когда он это писал, были только дядя Маркс и дедушка Ленин...
Цитата:
ато что он пишет сейчас...
До этого пока руки не дошли
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 04:55   #374
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

несс
Цитата:
Достоверно. Знаю.
что - лично раком переболели?
Цитата:
объемные характеры
разберите их с точки зрения: внутренний конфликт, личностный и внеличностный - и вы сами поймете, что ошибались.
Цитата:
правдивое описание состояния человека, который уже практически умер
ху...я это а не правдивое описание.
перечитайте лучше "смерть ивана ильича".

ладно.
бог с ними - с теоретическими спорами.
АС не принимаю хотя бы по одной причине: чудовищный вкус. точнее - полное его отсутствие.
во всем: от беллетристики до сценария.
если вы на слух не слышите как он фальшивит...

"Когда глаза неотрывно-неотрывно смотрят друг в друга, появляется совсем
новое качество: увидишь такое, что при беглом скольжении не открывается.
Глаза как будто теряют защитную цветную оболочку, и всю правду
выбрызгивают без слов, не могут ее удержать."

а диалог:
"Ответить-то Вадим знал как, но почему-то в себе не чувствовал обычного
пружинного импульса к этому ответу. Он ответил как бы старым заводом.
Негромко, значительно:
-- Это -- интересно. Я ничего на свете интереснее не знаю. Как там
внутренне ни мечась, как бы ногу ни дергало, как бы ни обтаивали роковые
восемь месяцев,-- Вадим находил удовольствие держаться с выдержкой, будто
горя никакого ни над кем не нависло, и они -- в санатории тут, а не в
раковом.
Шулубин опущенно смотрел в пол. Потом при неподвижном корпусе сделал
странное движение головой по кругу, а шеей по спирали, как если бы хотел
освободить голову -- и не мог. И сказал:
-- Это не аргумент -- "интересно". Коммерция тоже интересна. Делать
деньги, считать их, заводить имущество, строиться, обставляться удобствами
-- это тоже все интересно. При таком объяснении наука не возвышается над
длинным рядом эгоистических и совершенно безнравственных занятий. "

неужто, душенька НЕСС вы не слышите тут фальшь и потную натужность литбездарности?
эдакую оперу навзрыд?
не давит вас, как автор кладет кирпичи затертых слов?

или тут - беру куски просто навскидку:

" И как камень из лихой мальчишеской пращи -- подсолнечного будылька,
удлинившего руку; да даже и как снаряд из этих долго-ствольных пушек
последнего фронтового года -- ухнувший, свистнувший, и вот хлюпающий,
хлюпающий в высоком воздухе снаряд,-- Олег взмыл и полетел по сумасшедшей
параболе, вырываясь из затверженного, отметая перенятое -- над одной
пустыней своей жизни, над второй пустыней своей жизни -- и перенЈсся в
давнюю какую-то страну."

вы хоть понимаете, что это не литература?!
вы вслух сможете ЭТО прочитать?
вы понимаете - что автор хотел сказать читателю?
я - нет.

а если вам это кажется русским языком - тогда лучше меняйте профессию.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 04:58   #375
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

несс
Цитата:
Веллер философ.
да-да. особенно в "самоваре".
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru