Авторское кино

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Можно ли выделить авторское кино как отдельный жанр?

Бесспорно. Во всяком случае, я, скорее назвал бы его видом киноискусства.
Потому что, в авторском кино можно отчетливо выделить свои подвиды, которые, вполне обладают признаками жанра.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Сценарий написал Миндадзе. И если работа режиссера гениальна, но, в принципе, понятна. То, как писался сценарий, для меня загадка.

В свете этого, у меня к вам вопрос - вы, ведь, читали сценарий "Зеркала"? Как он вам, как сценарий, именно, как сценарий?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

ведь, читали сценарий "Зеркала"? Как он вам, как сценарий, именно, как сценарий?

Я уверен, что это не тот сценарий, по которому снимался фильм. Вероятно, он написан постфактум.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Я уверен, что это не тот сценарий, по которому снимался фильм. Вероятно, он написан постфактум.

Интересное мнение... Вот, в связи с этим, следующий вопрос - если вы так говорите, значит, у вас есть иили основания или то, от чего вы отталкивались, прежде, чем прити к такому выводу.

В свете этой темы, можно ли просить вас развернуть свои рассуждения?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

значит, у вас есть иили основания или то, от чего вы отталкивались, прежде, чем прити к такому выводу.

Об этом писал Кончаловский. По-моему, в "Низких истинах".
Он прочитал сценарий "Зеркала" и сказал, что из этого фильма не получится.
Тарковский обиделся, но промолчал.
Потом Кончаловский встретил его на стадии монтажа "Зеркала".
Тарковский был сильно чем-то озабочен. Сказал, что фильм не монтируется.
Кончаловский позлорадствовал и напомнил, что именно об этом он и предупреждал.
Потом он пишет, что Тарковскому пришла идея перемешать все сцены, нарушая порядок их следования в сценарии.
В результате возникла модернистская форма повествования и фильм заиграл совершенно другими красками.

На сколько помню, тот сценарий, который выложен в интернете, практически полностью повторяет существующий фильм. Из чего я заключаю, что первоначальный сценарий имел совершенно другой вид.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Об этом писал Кончаловский. По-моему, в "Низких истинах".

Точно! Вы правы. Припоминаю что-то такое....

Сообщение от Валерий-М

Он прочитал сценарий "Зеркала" и сказал, что из этого фильма не получится. Тарковский обиделся, но промолчал.

Дело в том, что, когда Тарковский дал сценарий "Зеркала" "своему" оператору Юсову, Юсов, прочитав сценарий, сказал:
- Я не буду это снимать.
В результате Тарковский работал с Рербергом.

Сообщение от Валерий-М

На сколько помню, тот сценарий, который выложен в интернете, практически полностью повторяет существующий фильм. Из чего я заключаю, что первоначальный сценарий имел совершенно другой вид.

Вполне вероятно, что вы правы... Очень бы хотелось взглянуть на тот, первоначальный вариант...

Сообщение от Валерий-М

Потом он пишет, что Тарковскому пришла идея перемешать все сцены, нарушая порядок их следования в сценарии.

Кстати, сколько я помню различные воспоминания о манере работы Тарковского, очень на него похоже.

[Элина]

Если авторское кино - это жанр, тогда об этом должно быть заявлено, как заявляют о том, что фильм - детектив или ромком. Но этого зачастую нет, зрители (критики) после просмотра, не найдя признаков какого-либо жанра, называют кино авторским. Вобщем, относят к авторскому кино всё, что не вписывается в известные жанры, а это как-то не правильно.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Если авторское кино - это жанр, тогда об этом должно быть заявлено, как заявляют о том, что фильм - детектив или ромком.

Французы выделяют. Американы, тоже, называя его, правда, не авторским, а независимым.

Остальные до сих пор спорят о том, что же это такое.

Основной визитной карточкой, как правило, является имя режиссера. Если вам говорят - режиссер Питер Гринуэй, или Ларс фон Триер, или Александр Сокуров, то вы, автоматически понимаете, что вам предлагают авторское кино...

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

а так я фильм не поняла, может позже дойдет.

Абдрашитов не Гринуэй....

[сэр Сергей]

Элина, во!!! А вы "Тени забытых предков" видали?

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

А вы "Тени забытых предков" видали?

Нет. Я когда-то читать пробовала, но у меня не получилось осилить это мрачное повествование.
Из украинских писателей мне только Олесь Гончар нравится, есть у него такая книга - "Собор", но она не киногенична, к сожалению.

[Валерий-М]

Сообщение от Элина

а так я фильм не поняла, может позже дойдет.

Этот фильм многие критики включают в десятку лучших фильмов снятых в СССР.
Там особенно понимать ничего не надо. Надо чувствовать.
Это такое чувственное исследование особого состояния человека. Когда он свободен от социальных масок.
Люди всегда играют какие-то роли. В одном месте они солдаты, в другом отцы, мужья, директора.
Герои оказались в каком-то пространстве, которое находится между этими ролями.
В армии они условно убиты, а до дома еще не доехали.
Им не надо ничего играть.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Нет. Я когда-то читать пробовала, но у меня не получилось осилить это мрачное повествование.

Это разновидность авторского (артхауса, концептуального, интеллектуального) кино, которую называют поэтическим.

Об этой разновидности уже говорил Валерий-М, там неважен сюжет. Это, как я выражаюсь, имажьён Сергея Параджанова от духа Карпат.

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

Это такое чувственное исследование особого состояния человека. Когда он свободен от социальных масок.
Люди всегда играют какие-то роли. В одном месте они солдаты, в другом отцы, мужья, директора.
Герои оказались в каком-то пространстве, которое находится между этими ролями.

Не совсем... Восприятие включает в себя не только как ты сам себя воспринимаешь, но в большей мере как тебя воспринимают окружающие. Каждый из мужчин не оказался в одиночестве, и от роли торгаша одному из героев не удалось уйти, его продолжали воспринимать именно так.

Сообщение от Валерий-М

Этот фильм многие критики включают в десятку лучших фильмов снятых в СССР.

Критики они такие критики. )
Меня в этом фильме ничего не зацепило. Хотя диалог "мамы" и "сына" заставляет задуматься, куда девается радость жизни, желание разговаривать с людьми и прочие атрибуты молодости.
Приятно было погрузиться в ту атмосферу, больше ничего.

[Валерий-М]

Сообщение от Элина

Меня в этом фильме ничего не зацепило.

И гениальная сцена купания, сделанная, как чистая поэзия?
И фантастический финал, когда этот иллюзорный мир растворяется в городской суете, исчезает, как крики "карабин - Кустанай"?