У каждого своя война?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Поведение солдат на войне определяется общим уровнем культуры нации и идеологией. Если говорить о ВОВ, то культура была выше у них, а идеология более человечная у нас. Так что, предполагается примерное равенство.

Так-то оно так... Но, все-же... Преступления оккупационного режима вообще и Вермахта в частности на лицо. Они доказаны. За что, собственно, фельдмаршал Вильгельм Кейтель и был повешен.

[Свен]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М,

Так-то оно так... Но, все-же... Преступления оккупационного режима вообще и Вермахта в частности на лицо. Они доказаны. За что, собственно, фельдмаршал Вильгельм Кейтель и был повешен.

Думаю, не сложно будет доказать преступления даже нынешнего российского режима и повесить наиболее "выдающихся" деятелей, если власть возьмут их непримиримые противники. Закон - что дышло. Куда повернул - туда и вышло.

[Анна М]

Сообщение от Свен

Закон - что дышло. Куда повернул - туда и вышло.

Согласна. Все национальные герои моей страны являются террористами с современной точки зрения.

[Охотник]

Сообщение от Свен

Думаю, не сложно будет доказать преступления даже нынешнего российского режима и повесить наиболее "выдающихся" деятелей, если власть возьмут их непримиримые противники.

Верно. Миром правят победители. Правят своей правдой.

[сэр Сергей]

Свен,

Сообщение от Свен

если власть возьмут их непримиримые противники. Закон - что дышло. Куда повернул - туда и вышло.

Отчасти, вы правы. Лично я считаю Нюрнбергский трибунал незаконным. Нюрнбергский трибунал - издевательство над правосудием и попрание самого понятия "законность".

Собрали людей (о их виновности или не виновности я, в данном случае, не говорю), специально для них придумали законы и процессуальные правила, наплевав при этом на международное право.

Тем не менее, подпись Вильгельма Кейтеля стояла под преступными приказами Вермахту.

[кока-кола]

Сообщение от сэр Сергей

Свен,

Отчасти, вы правы. Лично я считаю Нюрнбергский трибунал незаконным. Нюрнбергский трибунал - издевательство над правосудием и попрание самого понятия "законность".

Собрали людей (о их виновности или не виновности я, в данном случае, не говорю), специально для них придумали законы и процессуальные правила, наплевав при этом на международное право.

Тем не менее, подпись Вильгельма Кейтеля стояла под преступными приказами Вермахту.

Может стоит глубже ознакомится с темой, перед тем, как говорить это?
Если не очень хочется, то можно познакомится с другими процессами, происходившими уже в западной Германии 50х-60х годов.
Для вынесения некоторых решений, не было изначально законодательной базы, т.к. не было подобных преступлений и сфер ответственности со времен Римской Империи.
Если завтра на человечество нападут инопланетяне, их победят и начнут судить, то будут это делать так, как считают нужным и всем будет совершенно безразлично на право и конвенции, т.к. есть обстоятельства для которых правила и законы не прописаны.

[сэр Сергей]

Анна М,

Сообщение от Анна М

Все национальные герои моей страны являются террористами с современной точки зрения.

Почему?!!! Петко Каракиров, скорее, партизан.

[Охотник]

Сообщение от Анна М

Все национальные герои моей страны являются террористами с современной точки зрения

Херню сморозили. Наверное, не подумав.

[Анна М]

Нет, вы подумайте, если убрать национальности и заменить их на "x", "y", "z", получится очень интересная картина. Бунтовники из народа "x" оружием пытаются создать свое государство на територии державы/империи "y".

[Охотник]

Сообщение от Анна М

Бунтовники из народа "x" оружием пытаются создать свое государство на територии державы/империи "y".

Здесь ошибка. Это не бунтовщики из народа, а бандиты, которые воюют с оружием в руках не ради идеи, а ради своего, личного, обогащения. Потому и методы у них бандитские. А народных бунтовщиков, которые поднялись против власти за идею, пусть даже, ошибочную, народ любит. Так, например; в Уфе стоит памятник Салавату Юлаеву, а о Степане Разине сложена песня.

[сэр Сергей]

кока-кола,

Сообщение от кока-кола

Для вынесения некоторых решений, не было изначально законодательной базы, т.к. не было подобных преступлений и сфер ответственности со времен Римской Империи.

Вау!!! Да что вы говорите?!!! Смотри ты. А практики осуждения военных преступников после 1-й Мировой войны не существовало? Или военные преступления появились только в Германии 30-х - 40-х?

Гаагская инквизиция - это беззаконное судилище - прямой наследник Нюрнбергского беспредела.

[кока-кола]

Ну про Гаагскую инквизицию, это вам наверно есть с кем обсудить, о ней речи не было, как и о том, что не было практики, вы что-то путаете или придумываете за меня... не надо этого делать. И практика была и преступники были. А вот масштабов, сфер разделения по содеянному, массовости и совокупности, не было.
Еще раз прочитайте написанное, и представьте нападение иной цивилизации. Оружие той цивилизации, достижения, поставленные цели и т.п.
Так-как ВОВ была не объявлена, что прямо противоречит предшествующим договоренностям, то и велась она без правил и судилась так, как судят не военных! ЕЩЕ РАЗ, судилась, как обычных преступников совершивших самое масштабное преступление против человечности за всю историю.

Если вы с чем-то не согласны, можете написать петицию в Европейский суд по правам человека и огласить собственную позицию.

[Анна М]

Сообщение от кока-кола

Так-как ВОВ была не объявлена, что прямо противоречит предшествующим договоренностям, то и велась она без правил и судилась так, как судят не военных! ЕЩЕ РАЗ, судилась, как обычных преступников совершивших самое масштабное преступление против человечности за всю историю.

Ах, их только за нападение над СССР судили? Каждый день что-то новое узнаю...

[сэр Сергей]

кока-кола,

Сообщение от кока-кола

Ну про Гаагскую инквизицию, это вам наверно есть с кем обсудить, о ней речи не было, как и о том, что не было практики, вы что-то путаете или придумываете за меня... не надо этого делать.

Я, всего лишь, высказываю свое мнение. Вы имеете право на свое.

Сообщение от кока-кола

Еще раз прочитайте написанное, и представьте нападение иной цивилизации. Оружие той цивилизации, достижения, поставленные цели и т.п.

А нарушение прав обвиняемых и полный произвол в отношении них - это тоже явление инопланетного происхождения?

Сообщение от кока-кола

Если вы с чем-то не согласны, можете написать петицию в Европейский суд по правам человека и огласить собственную позицию.

Благодарю покорно. Я не признаю этого суда. Как, собственно, и понятие "права человека".

[кока-кола]

Сообщение от сэр Сергей

кока-кола,

Я, всего лишь, высказываю свое мнение. Вы имеете право на свое.

А нарушение прав обвиняемых и полный произвол в отношении них - это тоже явление инопланетного происхождения?


Благодарю покорно. Я не признаю этого суда. Как, собственно, и понятие "права человека".

К счастью, мнений много, но есть закон. Поэтому в мире хоть какой-то порядок. Быть не согласным с некоторыми решениями, сидя где-то у себя, не будучи полностью информированным и компетентным, смахивает... ну не очень интересно это.

У обвиняемых могли быть исключительно условные права.
Война нарушила договоренности (а вам должно быть известно о пакте Молотова-Риббентропа) и судились преступники как массовые убийцы, по законам военного времени, а не как военные.

Ну а касаемо признаний прав суда, - нигилизм, дело сугубо личное. Если проблемы с пониманием или оценки решений, это одно дело и сам суд в этом не виноват, а если как установка, отторжение самой судебной системы, то это очень объяснимо. 75 лет существование страны в которой Человек не имел значения, значение имела Линия и Установки., я вас прекрасно понимаю, но время сейчас другое и опыт у людей уже другой. Объяснять что-то смысла нету, поживите несколько лет в Бельгии или Дании, поймете что такое суд, полиция, закон и права человека.
В очень многом кока-кола с вами согласна, но вы - перегибаете. Фашистов судили как и положено, как вселенское зло. ( а могли просто сжечь)