Маленькие секреты большой профессии. Часть 3 - Страница 42

Крыс · 11.04.2024, 21:19

Цитата:

Сообщение от Иван Афонин

сценарии фильмов из так называемого "Мирового золотого фонда кинематографа"?

Принципиально ничем не отличаются от более поздних сценариев, так что можете просто посмотреть эти фильмы и разобрать - это даст вам вполне достаточное представление о том, как они написаны.

Кертис · 11.04.2024, 21:51

Цитата:

Сообщение от Крыс

Принципиально ничем не отличаются от более поздних сценариев, так что можете просто посмотреть эти фильмы и разобрать - это даст вам вполне достаточное представление о том, как они написаны.

Отличаются и сильно. Тогда был другой темп жизни и, соответственно, фильмов. Сейчас их бы никто смотреть не стал (в смысле, если бы их сейчас сняли). Максимум какие-то премии на фестивалях и ограниченный прокат. Но для разбора они удобны. Структура, в основном, простая, понятная и жанр выдержан.

Крыс · 11.04.2024, 21:52

Цитата:

Сообщение от Кертис

Тогда был другой темп жизни и, соответственно, фильмов.

Так это видно из самого фильма, сценарий читать не обязательно. Принципы драматургии те же, построение структуры и тд. Какое сакральное знание можно из самого текста получить?

Цитата:

Сообщение от Кертис

Структура, в основном, простая, понятная и жанр выдержан.

При желании можно найти подобное и в фильмах более позднего периода, и даже в современных. Таких сценариев в открытом доступе гораздо больше.

Кертис · 11.04.2024, 22:01

Цитата:

Сообщение от Крыс

Так это видно из самого фильма, сценарий читать не обязательно. Принципы драматургии те же, построение структуры и тд. Какое сакральное знание можно из самого текста получить

А зачем любой гору рекомендует не только смотреть но и, обязательно, читать? Очевидно, чтобы научиться писать, нужно научиться читать, а не смотреть )

Цитата:

Сообщение от Крыс

При желании можно найти подобное и в фильмах более позднего периода, и даже в современных. Таких сценариев в открытом доступе гораздо больше.

Да, но сколько из них достойных? ) Сомневаюсь, что прочтение сценария Терминатора 5 или Форсажа 16 кому-то сильно поможет )

Крыс · 11.04.2024, 22:08

Цитата:

Сообщение от Кертис

Очевидно, чтобы научиться писать, нужно научиться читать, а не смотреть

Я с этим не спорю. Но хз, что начинающему автору даст чтение сценариев 60-летней давности? Нахвататься ошибок, которых сейчас никто не допускает - а тогда ещё не знали, что так делать не надо/не умели их решать? Устаревших приёмов и тп? Сомнительная польза. Современные сценарии пишут под сегодняшние реалии, имхо, логично их и изучать.

Цитата:

Сообщение от Кертис

Да, но сколько из них достойных?

Вопрос не имеет ответа. Вкусовщина же

Кертис · 11.04.2024, 22:18

Цитата:

Сообщение от Крыс

Но хз, что начинающему автору даст чтение сценариев 60-летней давности?

Ничего. Читать и смотреть нужно современное. Старое тоже можно (и нужно), желательно читая книги с разбором этих фильмов. Т.е. посмотрел - почитал (послушал) разбор. Обычно у всяких гуру разборы именно старых фильмов. Возрастное? )

Цитата:

Сообщение от Крыс

Вопрос не имеет ответа. Вкусовщина же

Ну а тут целый Золотой Фонд. Тоже вкусовщина, но проверенная временем. А так... Видел то-ли тут, то-ли еще где сценарий Звездного Десанта. Смысл его читать, если фильм, откровенно, так себе? Чтобы убедиться что сценарий тоже? )

Крыс · 11.04.2024, 22:28

Цитата:

Сообщение от Кертис

Обычно у всяких гуру разборы именно старых фильмов. Возрастное?

Скорее они удобнее для разборов, именно как наглядное пособие - классическая структура с жёсткими "рёбрами", чётко прослеживаются границы между актами и тп. Но нужно делать скидку на то, что технологии ускакали вперёд галопом, и сейчас энное кол-во старых приёмов - моветон и смотрятся как горбатый запорожец среди ламборжини. Форматы нынче совсем другие, требования и к авторам, и к материалу... Так что для расширения кругозора почитать можно, но сильно закапываться не стоит)

Цитата:

Сообщение от Кертис

Ну а тут целый Золотой Фонд. Тоже вкусовщина, но проверенная временем.

Скучных фильмов и там хватает. И плохих тоже немало. Много чего смотрел - ну такое... Не потому, что другая эпоха и особенности восприятия, просто сценарии слабые и снято фигово. Критики, кстати, тогда многие шедевры громили в пух и прах, да и публика воспринимала неоднозначно... Но оскары получали - тут ничего не изменилось))

Крыс · 11.04.2024, 22:33

Цитата:

Сообщение от Кертис

Смысл его читать, если фильм, откровенно, так себе?

Он всё равно написан профессионально. Важнее ведь не содержание самой истории, а общие принципы построения сюжетных линий, соблюдение стандартов и вот это всё. Так что, на самом деле, в кач-ве примера подойдёт если не любой, то большинство грамотно написанных и отформатированных сценариев. Разница везде в деталях, база одна. Как-то так.

Агата · 12.04.2024, 08:48

В старых фильмах были именно истории. А в новых (речь о ПМ) чаще сплошная эквилибристика, за редким исключением. Поэтому правы гуру, разбирая старые фильмы. Сценаристу же надо научиться писать прежде всего именно историю.

Крыс · 12.04.2024, 14:31

Цитата:

Сообщение от Агата

А в новых (речь о ПМ) чаще сплошная эквилибристика, за редким исключением.

Пишут то, что востребовано - именно в таком вот виде. А что авторам делать? Можно конечно писать, не учитывая всех современных требований и реалий. Но результат немножко предсказуем

Агата · 12.04.2024, 15:15

Цитата:

Сообщение от Крыс

Можно конечно писать, не учитывая всех современных требований и реалий. Но результат немножко предсказуем

Научившись писать именно истории, напишешь и то, что востребовано.

Крыс · 12.04.2024, 15:34

Цитата:

Сообщение от Агата

Научившись писать именно истории, напишешь и то, что востребовано.

Ну я бы не сказал, что в современных фильмах/сериалах нет историй. Везде они есть, другой вопрос, насколько интересны. Но и в старом фонде проходняка и откровенно плохих картин хватает

Агата · 12.04.2024, 15:37

Цитата:

Сообщение от Крыс

Но и в старом фонде проходняка и откровенно плохих картин хватает

Крыс, так ведь выше шла речь о золотом фонде. Я о нем.

Крыс · 12.04.2024, 15:42

Цитата:

Сообщение от Агата

Я о нем.

Так и я, в частности, об этом. Есть там скучные, банальные, так себе снятые фильмы - загребавшие премии и попавшие в списки шедевров по определённым причинам. Не будем забывать, что повесточка была всегда, просто менялась в соответствии с текущими реалиями. Так вот, критики и зрители и тогда принимали эти творения отнюдь не на ура. То есть понимание, что чёто не так, присутствовало. Ну а ныне эти нюансы скрыты песком времён, и вроде как ставить под сомнение мастерство овеянных славой мэтров - не по понятиям

Кертис · 12.04.2024, 19:22

Да и современных фильмов, держащихся на истории хватает. Без всякой эквилибристики. А сериалов еще больше.
Дюна основана именно на истории (хотя ее подача вызывает вопросы). Главный Герой, как не смешно - это история, в первую очередь. Остальное антураж (отличный). Никто - жанровый, вторичный, но основа - история ГГ. И его путь.
Да много там. О сериалах и писать-то лень.