Наши хай-концепты - 2

[Фредди Ромм]

Сообщение от Белый олеандр

Удивительно. Почему сценаристам не собраться в профсоюз (я уже кажется спрашивала))). Устроить сценарную забастовку.)) Сколько можно терпеть такое положение вещей. Доколе!(с).

НАТ. ГЛИНЯНЫЙ КАРЬЕР. ДНО. )

Такой профсоюз существует - Гильдия сценаристов в рамках Гильдии кинематографистов. А как вы себе представляете забастовку сценаристов? Кертис будет в ней участвовать? У него написание плановых сценариев, сорвёт - получит по тыкве. Ко всему прочему, в такой забастовке должны участвовать все русскоговорящие сценаристы, а не только российские. Израильтяне и американцы вряд ли штрейкбрехнут, но украинцам и белорусам очень кушать хоцца.
И наконец - ну, выйдет такая забастовка, и что? Продюсеры на какое-то время переключатся на выпуск копий дешёвых голливудских сюжетов и дешёвых ремейков, им не впервой.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Белый олеандр

Меня, к примеру, удивило, что вам легко писать 16-серийный сериал. Такие сериалы принято считать "искусственно-растянутыми" (по отношению к 8-12-серийным). И на зрительском уровне это тоже ощущается.

Не обязательно. Я приводил пример - "Никита" с Кью и Фонсека, серий полно, а смотрятся на одном дыхании. Не так радужно, но в общем смотрибельно - "Континуум" с Рэчел Николс. С небольшими оговорками - "Медиум". Ну и до кучи "Искатель": серий много, но не в этом главный недостаток.

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

Америке 22-24 серии это полный сезон

Такой полный сезон - это немного другое. Т.к. история так изначально и задумана. А не то, что "серий на 16 давайте забацаем про войну или "про ментов".

Сообщение от Кертис

хороший профсоюз это профсоюз за которым стоит мафия

=))

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Но если они вам подарили хорошую мебель - вы им всё равно не признательны? Ну, знаете...

Что-то мне столяры никогда ничего не дарили.
И я никому не дарю свои сценарии.
Но, даже если представить, что подарили. К примеру стул, у которого всего две ножки. Продать его нельзя (брак), а подарить можно. Я скажу спасибо, ибо даренному коню зубы не выбивают, но сомневаюсь, что буду сильно рад.

Сообщение от Фредди Ромм

Перенося на обсуждаемую тему: если сценарист взял аванс и сорвал обещанную работу - его занести в чёрный список и засудить.

Засудить будет сложновато. Если он не забил на сценарий, а накарябал хоть что-то.

Сообщение от Фредди Ромм

Если он получил 2 млн. за приличный п/м - благодарить не обязательно, но, знаете ли, миллионами в России не удивишь, а вот хорошими сценариями...

Если он получил два миллиона... Два миллиона чего, кстати? Если долларов, то его фамилия Михалков и он сам себя поблагодарит и наградит )
Работодатель заплатить обязан, а вот признательность - опция. Ему ваш сценарий может не понравится и, в результате, придется искать человека, чтобы переделал как надо. И тоже не бесплатно.
Но в большинстве случаев они не испытывают благодарности, так как им плевать на качество. О сценаристе забывают сразу после того как сценарий принят. И вспомнят только если созданный по нему фильм/сериал окажется успешный. Тогда и спасибо скажут.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

А как вы себе представляете забастовку сценаристов?

Видимо как в Америке )

Сообщение от Фредди Ромм

Кертис будет в ней участвовать?

Нет. Я живу и работаю в другой стране. В забастовке американских сценаристов я тоже не участвовал )

Сообщение от Фредди Ромм

Ко всему прочему, в такой забастовке должны участвовать все русскоговорящие сценаристы, а не только российские.

С чего бы это? В забастовке американских сценаристов должны все англоговорящие участвовать выходит? Странная логика.
Должны участвовать только те, кто работает в России иди для России.

Сообщение от Белый олеандр

Такой полный сезон - это немного другое. Т.к. история так изначально и задумана. А не то, что "серий на 16 давайте забацаем про войну или "про ментов".

У нас ситуация хуже. Ты сразу делаешь разработку на 16 серий, а, после усушки и утряски, подписываешься на 8. И думаешь - что же выкинуть. И как. Или наоборот, делал восемь, заказали 16. Но там тоже так бывает, часто заказывают 12, а потом хлоп - сериал пошел, делайте 20 )
Правда нужно учитывать, что они пишут весь в год, в процессе съемки. Там поток.

[АлександрКу]

Сообщение от Кертис

Но в большинстве случаев они не испытывают благодарности, так как им плевать на качество. О сценаристе забывают сразу после того как сценарий принят. И вспомнят только если созданный по нему фильм/сериал окажется успешный. Тогда и спасибо скажут.

Увы это так.
На "тарелочку", "шапку" и иногда предпремьерный показ еще незвученной серии собирают всех причастных. Вплоть до гримеров и тех кто тележку с камерой толкает. А про сценаристов в 4/5 забывают. Если и вспоминают задним числом.

О сценаристах никто из работающих на площадке банально не помнит (на съемках же их нет). Бывает до соплей обидно.

[АлександрКу]

Сообщение от Кертис

Но хороший профсоюз это профсоюз за которым стоит мафия )
Т.е., как только действующие сценаристы начнут бастовать их место сразу займут штрейкбрехеры. Значит нужны люди, которые придут и переломают им руки.

Блин, Золотые слова!

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

Правда нужно учитывать, что они пишут весь в год, в процессе съемки. Там поток.

Да, по сути, они пишут в авральных условиях.
Но получается.)

[Белый олеандр]

Сообщение от АлександрКу

Увы это так.
На "тарелочку", "шапку" и иногда предпремьерный показ еще незвученной серии собирают всех причастных. Вплоть до гримеров и тех кто тележку с камерой толкает. А про сценаристов в 4/5 забывают. Если и вспоминают задним числом.

О сценаристах никто из работающих на площадке банально не помнит (на съемках же их нет). Бывает до соплей обидно.

Ладно, тарелочка... Но на предпремьерный показ, по идее, должны рассылать всем приглашения. Это вопросы этики...
Поэтому в стране так много желающих переквалифицироваться в управдомы. Т.е. в режиссеры.

[Сергофан]

Нужно понимать, что улучшение прав это очень длинная борьба. Например, в стародавние времена, когда голливудских сценаристов преследовали за политические взгляды (сценарный цех в то время состоял из социалистов). Им запрещали по закону заниматься профессиональной деятельностью.

В один из первых "черных списков" (знаменитая "голливудская десятка"), вместе с Далтоном Трамбо попал глава первого сценарного профсоюза. Во многом их за это и преследовали. Потому что сценаристы-социалисты выступали за права трудящихся. А первую "гильдию сценаристов" назвали оплотом "красной угрозы". Боссам студий было выгодно задавить это профсоюзное движение.

Поэтому такие паскудные деятели как Уолт Дисней были в центре этой охоты на ведьм. Сказочник Дисней на самом деле был одним из главных доносчиков в Голливуде. Не просто доносчик, а целая фабрика доносов, он много хороших авторов и художников сожрал, он просто сдавал их комиссии по анти-американской деятельности целыми группами (более 500 докладных записок). Люди были вынуждены прекратить работу в кино или уехать в Европу. И среди них было немало профсоюзных активистов. А Дисней был одним из главных капиталистов-эксплуататоров. И началось все для Диснея именно с терок с первыми профсоюзами.

Уолт Дисней: Я абсолютно уверен, что забастовка на моей студии - коммунистические происки". Спустя 5 недель после начала забастовка была прекращена, по ее итогам количество работников студии сократилось вдвое.

Об этом плохом человеке на самом деле многое можно рассказать, но суть в том, что те, кто были на заре этого движения в Голливуде, очень сильно пострадали. Поэтому Голливудские боссы поддержал эту охоту на ведьм. Профсоюзное движение для них было угрозой. К сценаристам относились как к скоту.

В сценарном отделе Warner Brothers работали по 8-10 часов ежедневно, с одним выходным, в специальном здании, которое от парковки отделял огромный забор, вдоль которого прогуливалась охрана. Однажды мама продюсера Дэвида Зюскина, показывая сценарный отдел дамам из «Бнай-Брит», объявила, распахивая дверь: «А здесь мой сын – продюсер – держит своих писателей». И это было явлением повсеместным – например, продюсер Гарри Кон из Columbia часто врывался в сценарный отдел и допытывался у писателей: «Эй, жиды, за что я плачу вам бездарям такие деньги?».
Сценаристы получали еженедельные выплаты, но должны были каждый четверг предоставлять 11 готовых сценарных листов.

В общем, это очень длинная история борьбы. Те, кто ее начнут, не воспользуются благами. Это все для следующих поколений. К тому же существует больший риск, что с идеологами этого движения расправятся продюсеры. Нужно будет отказываться от наград в знак протеста, устраивать стачки, поднимать народ на борьбу. Причем борьба должна охватить не только низы и середняки индустрии, но и топов.

В этом году когда гильдия сценаристов США потребовала своих членов уволить агентов, большая часть сценарной верхушки это сделала.
Хотя это было довольно глупое решение, которое ничего не дало.
Но сам факт, что они могут объединиться и единым цехом выступить.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм, у нас иные традиции... У нас не общество корпораций, как в Американии.

Наши гильдии не имеют такого контроля над отраслью и такого влияния, как американовы.

В Американии, в случае забастовки, студии вынуждены считаться с требованиями. Они штрейкбрехеров не наймут...

Каждый гипотетический штейкбрехер знает, что если пойдет писать, то с гильдией студии все равно рано или поздно договорятся, а, воть, ему путь в профессию будет закрыт на всегда...

А у нас, только свистни - тысячи набегут и будут фигачить, потому что заказчикам будет выгодно работать с ними.

Любая профессиональная корпорация в Американии, даже корпорация мусорщиков, столь влиятельна, что выгнанные из корпорации за нарушение устава или неписанных законов кончают самоубийством нередко.

Потому что знают - вылет означает крах карьеры и потерю профессии.

Мой знакомый американ - инженер, в 2014-м женился на русской из России. В ассоциации его предупреждали, что не следует делать этого, потому что Россия - враг и русские враги, а женитьба на русской из России - антипатриотический поступок.

Но он все равно женился. В результате вылетел. Вынужден был переехать в другой штат и попрощаться с карьерой инженера, хотя устроился и неплохо, но, уже не по специальности.

Потому что без рекомендательного письма от ассоциации в ассоциацию в другом месте ему ничего не светило, а уважающая себя фирма не наймет нечлена ассоциации...

Вы можете представить подобное у нас?

Думаю, вопрос риторический...

[Фредди Ромм]

Господа, обсуждение уехало куда-то не туда. Всё началось с того, что мы обсуждали быдлячье отношение некоторых (но многих) режиссёров и продюсеров к сценаристам, имея в виду главным образом русскоговоряших. Вроде пришли к консенсусу, что сие факт есть. Белый Олеандр предложила создать профсоюз сценаристов и устроить всеобщую забастовку сценаристов, я ответил ей по обоим пунктам. Откуда вдруг приехало знакомое до боли "А у них негров линчуют"?

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

[b]
Мой знакомый американ - инженер, в 2014-м женился на русской из России. В ассоциации его предупреждали, что не следует делать этого, потому что Россия - враг и русские враги, а женитьба на русской из России - антипатриотический поступок.

Но он все равно женился. В результате вылетел. Вынужден был переехать в другой штат и попрощаться с карьерой инженера, хотя устроился и неплохо, но, уже не по специальности.

Потому что без рекомендательного письма от ассоциации в ассоциацию в другом месте ему ничего не светило, а уважающая себя фирма не наймет нечлена ассоциации...

Вы можете представить подобное у нас?

Думаю, вопрос риторический...

Ну как - у вас? В советскую эпоху посадили несколько знаменитых актрис за связь с американцами. Вероятно, жертв этого поветрия было намного больше, просто не все так знамениты как Зоя Фёдорова.

[Белый олеандр]

Сообщение от сэр Сергей

Мой знакомый американ - инженер, в 2014-м женился на русской из России. В ассоциации его предупреждали, что не следует делать этого, потому что Россия - враг и русские враги, а женитьба на русской из России - антипатриотический поступок.
Но он все равно женился. В результате вылетел.

А это не называется каким-нибудь нехорошим словом, заканчивающимся на "изм"?

Сообщение от сэр Сергей

Вы можете представить подобное у нас?

Такого не можем... Это слишком не демократично для такой свободной страны, как Россия.)

Но кроме этого дикого примера (и кроме самоубийств)), все остальное, конечно, здорово.

Сообщение от Фредди Ромм

Белый Олеандр предложила создать профсоюз сценаристов и устроить всеобщую забастовку сценаристов

Учитывая, что Белый олеандр сама не состоит ни в какой гильдии, то в случае такой забастовки, может даже выиграть.)) Продюсеры побегут к готовым на все новичкам.)
Так что, это все коварный хитрый план.

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

Мой знакомый американ - инженер, в 2014-м женился на русской из России. В ассоциации его предупреждали, что не следует делать этого, потому что Россия - враг и русские враги, а женитьба на русской из России - антипатриотический поступок.

Странно, спросил своего знакомого, он, правда в IT. Говорит никаких запретов, хоть на китаянке женись (а Китай тоже враг). Но, если ты на госслужбе то могут быть варианты. А он должен быть в курсе, что в их профсоюзе, так как его жена занимает там какую-то должность ) Кстати, она (жена, которая в профсоюзе) из России. Правда уже американка.
Так что, если вам сказали правду, то это, скорее всего, была личная инициатива его начальника русофоба. Ну, так я знаю человека, который не берет на работу "черных", так что, у нас теперь тоже дискриминация? )