Курилка. Часть 155

[адекватор]

Сообщение от хочется

адекватор, ок, т.е. ты больше не утверждаешь, что они воевали в недостаточно теплой одежде. Хорошо.

Почему не утверждаю? Не просто утверждаю, а точно знаю. Вот из источника:
Немецкие пехотинцы в подавляющем большинстве всё ещё оставались в летнем обмундировании из хлопчатобумажной ткани истрёпанном и изношенном в ходе летне-осенних боёв. Поэтому даже относительно умеренные морозы приводили к потерям личного состава. Например, в 112-й пехотной дивизии к середине ноября 1941 г. в каждом из полков потери составили не менее 400 человек обмороженных [1, 245-с.]. Хотя уже в октябре немецкие генералы стали просить ускорить доставку зимнего обмундирования реально в группу армий «Центр» оно попало лишь 13 декабря и то его хватило лишь для части войск [2, 524-с.]. При этом выяснилось что шинели которые были рассчитаны на довольно мягкий европейский климат плохо защищали от морозов ниже -10°С. Солдаты пытались утеплить их посредством разнообразных самодельных подкладок и подстёжек. Катастрофически не хватало зимних шапок рукавиц суконных брюк утеплённой обуви шерстяных носок. Чтобы защититься от лютого холода немецкие пехотинцы стали надевать трофейное советское обмундирование и отобранные у мирного населения тёплые вещи. Впрочем, эти полумеры не спасали от обморожений и простудных заболеваний.

[хочется]

Сообщение от адекватор

Кстати, с трофеями было слабо. Не было у советского населения много теплых вещей. "Все мое ношу с собой".

Кстати, давай без откровеннейшего антисоветского бреда. Ты говоришь о 2-й по мощи державе, а не о Нигерии. У этого населения, почти у каждой семьи, в собственности даже дома были, которые на наши деньги стоили миллионы рублей.

[хочется]

Сообщение от адекватор

В принципе, свою мысль выражу четко:
"Зимние морозы значительно осложнили ведение боевых действий для вермахта, чья экипировка и снабжение, техника были рассчитаны исключительно на теплое время года".

Переведи "значительно осложнили" в цифры. Например: до холодов вермахт vs redarmy вел 2:1, как только долбануло, сразу же стало 1:2.

[адекватор]

Сообщение от хочется

как твои смешные белые шубки.

Полушубки (тулупы) из овчины - это такая национальная старинная русская одежда.

смешные белые чипированные шубки - это сейчас у вас.
А это овчиный тулуп, вещь древняя и проверенная веками.

[отступник]

Сообщение от адекватор

А вы можете выразить свои тезисы?

Легко: "Танки на морозе заводились труднее. А потом всё равно шли в бой."

[адекватор]

Сообщение от хочется

Переведи "значительно осложнили" в цифры. Например: до холодов вермахт vs redarmy вел 2:1, как только долбануло, сразу же стало 1:2.

Понял. Я обязан на общественных началах провести уникальное научно-исследовательское военноисторическое исследование и провести защиту работы для получения звания Доктора исторических наук Курилки часть 379.
Но это же бесполезно. Вы не подтвердите докторскую степень, а будете всей кодлой оскорблять меня и ругаться. Ещё придет Крыс, сэр. Возможно, вылезут из игнора Кирчу с КЮ и тоже накинутся на меня со сталинскими псалмами.
Так зачем?

[адекватор]

Кстати, овчиный тулуп - полубронежилет. Его, по ходу, бекасином и не прострелишь. И вполне мог защищать от осколков и пуль с гаснущей кинетической энергией (летящих издали).
Он тяжелый и очень теплый. Выделанная овечья шкура с шерстью. Облицованный тканью или без облицовки, с дубленой кожей. Я в таком в Сибири 2 зимы кирпичи клал.

[отступник]

Сообщение от адекватор

Так зачем?

Если докажешь, что танки наступали на панфиловцев не своим ходом, а толкаемые сзади пехотой, или ветер, там, попутный был, то станешь круче Солженицына.

[хочется]

Сообщение от адекватор

смешные белые чипированные шубки - это сейчас у вас.
А это овчиный тулуп, вещь древняя и проверенная веками.

Смешно то, что в твоих фантазиях Битву под Москвой выиграла не сколько-то-там-миллионная армия, с тысячами танков, самолетов, артиллерией, поддерживаемая десятками миллионов тружеников, а кучка сибиряков в этих шубках.

Сообщение от адекватор

Понял. Я обязан на общественных началах провести уникальное научно-исследовательское военноисторическое исследование и провести защиту работы для получения звания Доктора исторических наук Курилки часть 379.

Да уже как бы поздновато, все это исследовано до тебя. Переломы в соотношениях потерь связаны с падением морального духа у фрицев, которым обещали прогулку в парке, а оказалось, что придется воевать с равным соперником (да еще и на его поле). Плюс остальные причины - в первую очередь логистические.

А вот мороз не факт, что даже вторичен. Фрицы были не тупы, адаптировались быстро.

Кто-то замерзал, спору нет - так и у нас такое было и даже сейчас бывает, хоть и не воюем. Какая-то машина никак заводиться не желала - и у нас тоже, а сейчас так вообще.

Будь все так, как ты сказал, соотношение потерь было бы 1:10, а то и 1:100. Легко, знаешь ли, мочить замерзших зомби, у которых танки не заводятся. Вот только не было такого соотношения. Фрицы всегда были примерно равным соперником.

[хочется]

Сообщение от адекватор

Кстати, овчиный тулуп - полубронежилет.

В нем умрешь только наполовину?

Сообщение от адекватор

Он тяжелый и очень теплый. Выделанная овечья шкура с шерстью. Облицованный тканью или без облицовки, с дубленой кожей. Я в таком в Сибири 2 зимы кирпичи клал.

Мой отец такие любит, так что и я подростком носил. Тяжелый - да. Остальное - ничего особенного. Без пары-тройки слоев под ним в ветренную погоду сдохнешь быстро.

[отступник]

Сообщение от адекватор

Я в таком в Сибири 2 зимы кирпичи клал.

Что ж там такого было страшного, что кирпичи 2 года сыпались?

[адекватор]

Сообщение от хочется

А вот мороз не факт

Мороз и и факт и фактор. Реальный. Хотите вы его признавать или нет, он повлиял.
Объективно высчитать % влияния мороза трудно. Но отрицать очевидное просто глупо.

[адекватор]

Сообщение от отступник

Что ж там такого было страшного, что кирпичи 2 года сыпались?

Ничего страшного. Курорт. Зимой кладка методом заморозки. Коротким летом гнус кусает. Правда, недолго. В сентябре уже зима.

[адекватор]

Сообщение от хочется

Тяжелый - да. Остальное - ничего особенного. Без пары-тройки слоев под ним в ветренную погоду сдохнешь быстро.

Если тулуп как на колу висит, то замерзнешь. Снизу поддувает.
А на см. старые репродукции как крестьяне в старину носили. Пояс кушачком утянут, и не поддувает, тепло как на печке.

[Крыс]

Сообщение от Вятский

Закон в России. Это тупо поржать.

Вы главное лодку не раскачивайте. Ну вы в курсе