| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 14:23 | #166 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				  
 
			
			Дилетант ! 
	Цитата: 
	
		| Я, честно, не понимаю - о чём Вы говорите. Вы правда считаете, что нельзя в голове представить себе монтажную раскадровку любой сцены? Это же элементарно. Как можно приступать к съёмкам сцены, если в голове она уже не смонтирована? А, если по ходу съёмок возникает новое видение - какого чёрта делали режиссёр и оператор-постановщик в препродакшене? |  В голове - это не профессинально. Перед съемкой все должно быть на бумаге разрисовано. Все, вообще, все должно быть готово, чтобы можно было сказать - фильм готов, осталось только снять его! Продумывать надо ДО съемок. На съемках надо работать!
 
	Цитата: 
	
		| Какие бы новые формы не приобрёл концепт - монтажное решение любой сцены - это у профи происходит на автомате практически "на ходу". |  Концепт - это основа, то о чем и для чего, а. поэтому - как! Если менять концепт, то надо переснимать все заново!
 
	Цитата: 
	
		| А, если, "многие склейки не идут" - значит, хреновый режиссёр. |  Добавте еще - хреновый оператор-постановщик и хреновый монтажер!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 14:24 | #167 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Дилетант ! 
	Цитата: 
	
		| Вы будете смеяться - у меня есть копия. Правда, сильно пережатая... |  Не буду, у меня то же есть!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 14:28 | #168 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			эндрюс! 
	Цитата: 
	
		| Некоторые сцены довольно недурны, например - прогулка голой Ковальчук после купания в озере. |  Ковальчук голой не снималась. Голой ходила дублерша, а голову Ковальчук подмонтировали. Но, дело не в этом! Да, есть очень хорошие сцены и фильм, в целом, профессиональный! Но, очень много "Но"!
 
эндрюс ! 
	Цитата: 
	
		| Ну, есть ещё и польская экранизация с Анной Дымной. И, вероятно, будут ещё. Классиков экранизируют |  Есть. Но, если вы не видели, поверьте, редкосное дерьмо!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 14:28 | #169 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
 
			
			35% - видеоряд.
35%  - музыка.
30%  - тонировка звуков и перезапись голоса.
Мои расчёты. |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 14:34 | #170 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			эндрюс ! Без видеоряда кино нет вообще!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 14:39 | #171 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 363
				      | 
 
			
			Я согласен - "в голове - это непрофессионально". Я просто рисую плохо...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 14:51 | #172 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Дилетант !
 
	Цитата: 
	
		| Я согласен - "в голове - это непрофессионально". Я просто рисую плохо... |  Рисовать хорошо не обязательно! Есть условные рисунки, освоить которые может каждый(если хотите, я могу выслать вам один из моих учебников в электронном виде, только пришлите мыло в личку). Красиво вырисовывает уже художник, за то ему платят отдельные деньги.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 15:00 | #173 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
				  
 
			
			
	Можно и даже раскадровку всей полнометражки держать в голове.Цитата: 
	
		| Вы правда считаете, что нельзя в голове представить себе монтажную раскадровку любой сцены? |   По крайней мере я держу, пока держу. Только есть ещё раскадровка на бумаге (идентичная раскадровке в голове). А есть просмотр уже со стороны, а потом ещё просмотр через объектив. А потом просмотр в ходе и после монтажа. Я через это проходил, поэтому и говорю. Концепт может поменяться.
 
	Цитата: 
	
		| А, если, "многие склейки не идут" - значит, хреновый режиссёр. |  Вы побудьте на площадке пару часов и поймёте, Дилетант . Задним умом многие крепки. 
 
	Цитата: 
	
		| А вам не говорили - "Эта девушка!" |  Господь Бог миловал. Я читал о "вашей" девушке, сэр Сергей .    
	Цитата: 
	
		| Ковальчук голой не снималась. |  Я читал интервью с Ковальчук, где она сама говорила, что сниматься полуобнажённой по 10 часов подряд её заставила только любовь к данному произведению.
 
	Вы же хотите сделать "фильм на Оскар". Если не хотите, тогда жалею васЦитата: 
	
		| Добавте еще - хреновый оператор-постановщик и хреновый монтажер! |  и вполне допускаю и понимаю ваше видение по монтажным склейкам и пересъёмкам.    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 15:02 | #174 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
 
			
			сэр Сергей. Без звука кино нету тоже. Это пантомима в духе 20-х годов. А без музыки непонятно что.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 15:12 | #175 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				  
 
			
			эндрюс ! 
	Цитата: 
	
		| Можно и даже раскадровку всей полнометражки держать в голове. По крайней мере я держу, пока держу. Только есть ещё раскадровка на бумаге (идентичная раскадровке в голове). А есть просмотр уже со стороны, а потом ещё просмотр через объектив. А потом просмотр в ходе и после монтажа. Я через это проходил, поэтому и говорю. |  Вот, это, истинная правда! готов подписаться под каждым словом! :friends: 
 
	Цитата: 
	
		| Концепт может поменяться. |  Смена концепта - это, практически, новый фильм! Вероятно, речь идет о визуальном замысле сцены?
 
	Цитата: 
	
		| Вы побудьте на площадке пару часов и поймёте, Дилетант. Задним умом многие крепки. |  Да, это так, но, согласитесь, когда разваливается склейка, винить остается себя самого!
 
	Цитата: 
	
		| Господь Бог миловал. Я читал о "вашей" девушке, сэр Сергей. |  Да милует ОН вас и далее... :friends: 
 
	Цитата: 
	
		| Я читал интервью с Ковальчук, где она сама говорила, что сниматься полуобнажённой по 10 часов подряд её заставила только любовь к данному произведению. |  Полу, но не полностью. На съемках на нее надевали трико. Потом снимали дублершу. У меня друг на съемках ассистентом оператора работал.
  
 
	Цитата: 
	
		| Вы же хотите сделать "фильм на Оскар". Если не хотите, тогда жалею вас и вполне допускаю и понимаю ваше видение по монтажным склейкам и пересъёмкам. |  Да, согласен я и свами! Я - практик, работаю с тем, что есть. Помните слова полковника Куртца из Аполкалипсиса сегодня? Никогда не рассуждай, ибо рассуждая ты обрекаешь себя на поражение!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 15:14 | #176 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 363
				      | 
 
			
			"Вы побудьте на площадке пару часов и поймёте, Дилетант. Задним умом многие крепки."Эх, уважаемый Эндрюс, если бы всё было так просто... Я "побыл" на разных площадках разных проектов тысячи часов (в разных качествах) - и всё равно, я даже не могу в кошмарном сне представить, что я всё понял и узнал...(учиться, учиться и учиться)
 Да, сэр Сергей, очень было бы интересно почитать на эту тему и поучиться.. Высылаю мыло в личку.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 15:15 | #177 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			эндрюс ! 
	Цитата: 
	
		| сэр Сергей. Без звука кино нету тоже. Это пантомима в духе 20-х годов. А без музыки непонятно что. |  Проверка осуществляется просто - если без звука зритель понимает основной ход событий - это хорошая работа. Впрочем, есть варианты, например, при звукозрительном монтаже, или при вертикальном монтаже звука и видео понять можно, только вместе со звуком. Вопрос, о котором, мы говорим, достаточно многогранен и не так прост.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 15:49 | #178 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вопрос, о котором, мы говорим, достаточно многогранен и не так прост. |  Всё верно, сэр Сергей . Речь моего имхо, скорее, об успехе фильма .
 
	Цитата: 
	
		| Смена концепта - это, практически, новый фильм! Вероятно, речь идет о визуальном замысле сцены? |  Да, отдельно взятой сцены. А если о всём фильме, то не полностью концепт, а немного изменится его форма. Например, у меня в Игре - ГГ - это просто такой ловкий и беспринципный отморозок. В итоге получилось то же самое + ГГ у меня явно стал психически неуравновешенным. Поскольку развести на миллионы таких крутых парней и говорить типа "Я - Истинный Бог" может только ненормальный. А ненормальным чувакам, имеющим мозг от самого мистера Сатаны - практически по плечу всё.
 
	Цитата: 
	
		| учиться, учиться и учиться |  Практика - лучшая учёба. Согласны, Дилетант ? )
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 16:19 | #179 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			эндрюс ! 
	Цитата: 
	
		| Да, отдельно взятой сцены. А если о всём фильме, то не полностью концепт, а немного изменится его форма. |  Все верно! это и есть то, что называется режиссерским ходом.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  30.12.2007, 16:32 | #180 |  
	| 
               
                     
                         Бубу
                     
               
             Гость | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Дилетант@30.12.2007 - 15:14 "Я "побыл" на разных площадках разных проектов тысячи часов (в разных качествах) - и всё равно, я даже не могу в кошмарном сне представить, что я всё понял и узнал...(учиться, учиться и учиться)
 |   Сами, вы сами, своими "ручками" что-либо делали? И что именно? Если чо то вопрос риторический. 
 
Дилетант, еще вчера, по вашим постам у меня сложилось впечатление, откуда и каким образом вы есть. Типаж и определенные "моменты" очень типичны для людей, которые работают непосредственно в кинокомпаниях, и "участвуют" в кинопроцессе. Отсюда и возникает такой тон и такие разговоры, как у вас, потому как тереться в кинопроцессе - и, типа, "я тертый калач", а по сути - непосредственно прямого отношения к созданию чего либо не имеют. Отсюда и возникают такие закидоны. Не нов предмет.  
В любом проекте, на съемочной площадке и т.п. и т.д. - такие люди есть и их много - поэтому "узнаю друга васю"     .  
Есть паровоз, который тянет на себе весь состав и знает, сколько тот весит и на каких поворотах колеса подскакивают и т.п. и т.д., а есть пассажиры, которые о паровозе, о рельсах и колесах могут говорить много, но сами этот состав не везут, а едут в нем. Понятное дело, говорить о том, что тебя везет, так, будто ты едешь -  в общем, Дилетант, ищите и обрящете. Я точно знаю, что паравоз и пассажиры - хоть и едут по одному пути, но ни есть одно и то же. И главное, они никогда не меняются местами     Учитесь, дорогой мой, учитесь      Это просто бу-га-га. У меня тоже учились, вот со стороны смотрят и учатся и все так легко и все так просто, а "высади" - и полный стоп-кран     Нету собственной движущей силы - и этому не научишься, это либо дано либо нет. Если дано - то оно есть априори и это свои рельсы,  а вот сягающих с полного хода - не наблюдалось, дураков-то нет.     Так что попутного ветра в гриву. Я это уже видела и знаю чего и почему и куда... Не интересно, а, главное, закономерно и не ново и не индивидуально.
		 |  
	|  |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |