Курилка. Часть 130

[кирчу]

Сообщение от стар лей

Тоже блестяще разыгранная США так называемая шахматная вилка.

Вот, тут-то, как раз и не сходится: Америке самой, уж очень бы сгодился Крым, им бы жертвовать она не стала. При любой игре. Ведь он уже был почти у нее в руках.

[стар лей]

Сообщение от кирчу

Вот, тут-то, как раз и не сходится: Америке самой, уж очень бы сгодился Крым, им бы жертвовать она не стала. При любой игре. Ведь он уже был почти у нее в руках.

Заблуждаетесь. Крым, как военная база на фоне современных вооружений давно ничто.
Но вот морально-политическое значение оного огромное. Потому, США ничего не теряли. Это Россия выбирала, чем ей жертвовать:
- уходить из Крыма и допустить чтобы там разместились США, пусть даже символически, но американский флаг над Севастополем
- забирать Крым, но при этом ухудшить катастрофически свой имидж у населения Украины

В военном плане, для США второй вариант даже более выгодный.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от стар лей

- уходить из Крыма и допустить чтобы там разместились США, пусть даже символически, но американский флаг над Севастополем
- забирать Крым, но при этом ухудшить катастрофически свой имидж у населения Украины

В военном плане, для США второй вариант даже более выгодный.

По уставу НАТО, в эту организацию могут быть приняты те страны, которые не имеют территориальных споров и претензий (хотя, возможно, оговариваются исключения - не знаю). Не в последнюю очередь по этой причине заглох вопрос о принятии в НАТО Грузии. После присоединения Крыма заглохла тема с принятием в НАТО Украины. Так что это спорный вопрос, что там кому было выгодно.

(Вот про имидж, когда возвращали Крым, мне кажется, думали меньше всего... )

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

По уставу НАТО, в эту организацию могут быть приняты те страны, которые не имеют территориальных споров и претензий (хотя, возможно, оговариваются исключения - не знаю). Не в последнюю очередь по этой причине заглох вопрос о принятии в НАТО Грузии. После присоединения Крыма заглохла тема с принятием в НАТО Украины. Так что это спорный вопрос, что там кому было выгодно.

(Вот про имидж, когда возвращали Крым, мне кажется, думали меньше всего... )

Нет этого в уставе НАТО. Распространенный миф. Законодательно это не закреплено.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Нет этого в уставе НАТО. Распространенный миф. Законодательно это не закреплено.

Нет такой закорючки? Ну, это по любому большое препятствие. Тем более, киевская верхушка не исключает возвращение Крыма Украине силовым путём (их за язык никто не тянул).

(Прям таки всех без разбора берут в НАТО? Даже если, предположим, страна практически в состоянии гражданской войны?)

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Нет такой закорючки? Ну, это по любому большое препятствие. Тем более, киевская верхушка не исключает возвращение Крыма Украине силовым путём (их за язык никто не тянул).

(Прям таки всех без разбора берут в НАТО? Даже если, предположим, страна практически в состоянии гражданской войны?)

Что значит без разбора? Нужно согласие членов НАТО. А глупых препятствий типа, это выгодно, но противоречит уставу и поэтому нельзя -
такого нет.

[стар лей]

Сообщение от Михаил Бадмаев

По уставу НАТО, в эту организацию могут быть приняты те страны, которые не имеют территориальных споров и претензий (хотя, возможно, оговариваются исключения - не знаю). Не в последнюю очередь по этой причине заглох вопрос о принятии в НАТО Грузии. После присоединения Крыма заглохла тема с принятием в НАТО Украины. Так что это спорный вопрос, что там кому было выгодно.

А зачем для создания военных баз обязательное вступление в НАТО?
А если на то пошло, то что мешает установить вне блоковый военный союз.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от стар лей

А зачем для создания военных баз обязательное вступление в НАТО?

Не знаю. А действительно, что мешает?

[стар лей]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Не знаю. А действительно, что мешает?

Полно примеров баз США на иностранных территориях и без всяких блоков.

[владик]

Сообщение от стар лей

Заблуждаетесь. Крым, как военная база на фоне современных вооружений давно ничто.
Но вот морально-политическое значение оного огромное. Потому, США ничего не теряли. Это Россия выбирала, чем ей жертвовать:
- уходить из Крыма и допустить чтобы там разместились США, пусть даже символически, но американский флаг над Севастополем
- забирать Крым, но при этом ухудшить катастрофически свой имидж у населения Украины

В военном плане, для США второй вариант даже более выгодный.

Как военному, вам, Старлей, нести такую ахинею совсем не к лицу. Южное направление, как было самым опасным в военном отношении, так и осталось. Не случайно первым в графике перевооружения стоит именно ЮВО. В Цемесской бухте под Новороссийском построена вторая база ВМФ для подлодок, но не вместо Крыма, а вместо Одессы, где они базировались при СССР. Это была гигантская и сложная стройка. Ну да, ради имиджа. У кого Крым и Севастополь, тот контролирует ключевые регионы мира - ЧМ и СМ. Что мы и видим сейчас в Сирии - там в основном ЧМ флот и его база в Тартусе. И не только здесь важна военная составляющая, но и логистика. Не самолетами же грузы возить. С какого хрена американский флаг мог появиться над Севастополем. Юридический он никогда не был украинским. Всегда был и остался городом, субъектом РФ и подчинялся Москве. Другое дело, что его Украина фактически оккупировала... Захват США Севастополя, это война - без вариантов. Но раз случился госпереворот, значит, и все договоры по ЧФ с Украиной потеряли юр. силу.

Что касается имиджа РФ в глазах у населения Украины. Это из категории мании величия укров. Речь идет о безопасности государства российского и населения Крыма, а мы должны озаботиться тем, будут нас любить украинцы или нет. При этом зная, что все 25 лет, незалежная позиционировала себя как конкурент России, сменив гопак на американский джаз. Утратив Крым, Украина обесценила себя, поэтому и получает совсем не те гроши, которые ей обещали в начале пути. Да и для России, как экономический партнер, Украина утратила значение. И очень надолго. Любовь украинцев на хлеб не намажешь, увы. А вот воссоединение Крыма - это истроическое событие со всех сторон. А с моральной и психологической стороны, Крымчане живут совсем не для того, чтобы убирать мусор за украинцами, да слушать от них оскорбления, какие они ватники.

ПС. Вместо нынешних олигархов у Украины у нас на глазах появятся западные воротилы, сейчас идет активная фаза банкротства фирта шей и К, чтобы подешевке скупить активы. После чего, активистов замочат как бандитов в 90-х и западный бизнес на Украине будет налаживать отношения с Россией, чтобы иметь прибыли от торговли и, главное, выход на рынки ЕАЭС и в Китай. Такой разворот получился исключительно потому, что Россия укрепила свои военные и экономические позиции воссоединившись с Крымом и возродив экономику. Сейчас только конченные дебилы ждут, что рашка развалится из-за санкций и тогда можно будет поживиться хохлам вдосталь. Ну, что сами украинцы? А Бог их знает. Так и будут корчить из себя обиженных, правда, со времнем, как это уже бывало в истории, обижаться будут на Запад и с надеждой смотреть на Россию.

[Кинофил]

Сообщение от владик

Как военному, вам, Старлей, нести такую ахинею совсем не к лицу. Южное направление, как было самым опасным в военном отношении, так и осталось. Не случайно первым в графике перевооружения стоит именно ЮВО. В Цемесской бухте под Новороссийском построена вторая база ВМФ для подлодок, но не вместо Крыма, а вместо Одессы, где они базировались при СССР....

Это все ради Средиземноморской эскадры.
Тартус даст возможность круглогодичного нахождения в Средиземном Море. А Черноморские базы только ради их поддержки. Само Черное море и Крым стратегического значения практически не имеют.

[стар лей]

Сообщение от владик

Как военному, вам, Старлей, нести такую ахинею совсем не к лицу.

Пшол вон дурачок. Твою простынь даже не читал, ибо твои познания в этом деле на уровне кухарки.

[владик]

Сообщение от стар лей

Пшол вон дурачок. Твою простынь даже не читал, ибо твои познания в этом деле на уровне кухарки.

Если не читал, чего хамишь, там же я тебя хвалю как великого стратега. В общем, понижаю в звании со старлея, до старпера. Для начала.

Пс. Раз такая реакция, то значит попадание в яблочко.

[стар лей]

Сообщение от владик

Если не читал, чего хамишь, там же я тебя хвалю как великого стратега. В общем, понижаю в звании со старлея, до старпера. Для начала.

Пс. Раз такая реакция, то значит попадание в яблочко.

Ты попал пальцем в собственную задницу.