Новый фильм "Экипаж" обсуждаем

[Валерий-М]

Сообщение от отступник

Поступок: игнорируют законы драматургии
... и извлекают миллиард из карманов нетребовательных зрителей!

Спекулируя на популярности старого фильма, создают гибрид под тем же названием.

[сэр Сергей]

Валерий-М, Вай гибрид? Что с чем гибридизировали?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М, Что с чем гибридизировали?

Старую структуру фильма Митты скрестили с новыми отчасти героями, которые решают отчасти новые проблемы.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Старую структуру фильма Митты скрестили с новыми отчасти героями, которые решают отчасти новые проблемы.

Странно... Ведь, фильм презентовали, как "неримейк"...

И, воть, как теперь это понимать? Так, оригинал это или, все-таки, не совсем?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Странно... Ведь, фильм презентовали, как "неримейк"...

Старый фильм безошибочно узнается под легкой вуалью. Если бы Митта подал иск в суд с требованием признать его плагиатом, правосудию было бы о чем подумать.

[Брэд Кобыльев]

Очень качественный фильм - по режиссуре и картинке.
По сюжету - у героев, к сожалению, нет цели на базовом уровне. Они рискуют жизнями ради абсолютно незнакомых им людей. При этом имеются сын, любимая, но они в катастрофе просто вынесены за скобки, герои бросают их при первой возможности, чтобы продолжить рисковать своей жизнью и жизнью других людей ради спасения жизней других людей. Кто-то в процессе гибнет, но всем параллельно, ведь в результате спасается больше чужих жизней - какая-то математика социопатов получается.
Поэтому и не цепляет. Зритель простил бы любые натяжки и фантастические допущения, если бы герой спасал близкого человека, рисковал бы жизнью из-за чувств. Но сопереживания нет - какие-то комичные шахтеры, сестры, французы с китайцами... Я их не знаю, герой их не знает - как тут сопереживать?

Странно, что на проекте не было редактора, который бы задал очень простой вопрос - а какая, вашу мать, цель у ГГ?

[сэр Сергей]

Брэд Кобыльев,

Сообщение от Брэд Кобыльев

Странно, что на проекте не было редактора, который бы задал очень простой вопрос - а какая, вашу мать, цель у ГГ?

Ну, я, пока фильма не видел, поэтому, не стану спорить...

Но, осмелюсь предположить, что они... Ну, скажем, исполняли свой долг...

[Крыс]

Сообщение от Брэд Кобыльев

Кто-то в процессе гибнет, но всем параллельно, ведь в результате спасается больше чужих жизней - какая-то математика социопатов получается.

Нормальная математика. Спасти сто человек, пожертвовав десятью, или пусть погибнут все, но зато типа "не цинично", и можно остаться белыми и пушистыми? Вам что больше нравится? Такие ситуации, увы, случаются, это всегда очень трудный выбор (хотя чаще его нет вообще), и осуждать тут я бы никого не стал.

[Валерий-М]

Сообщение от Брэд Кобыльев

Очень качественный фильм - по режиссуре и картинке.

Я считаю, что автор фильма всегда режиссер, и если он повторяет ошибки сценариста, то это и его режиссерская ошибка. А в фильме таких ошибок предостаточно.

[Брэд Кобыльев]

Сообщение от сэр Сергей

Но, осмелюсь предположить, что они... Ну, скажем, исполняли свой долг...

Именно что. Сражались, блин, за Родину. В том-то и печаль.

Сообщение от Крыс

Такие ситуации, увы, случаются, это всегда очень трудный выбор (хотя чаще его нет вообще), и осуждать тут я бы никого не стал.

Не понятно, какое отношение этот комментарий имеет к обсуждаемому фильму. Никто никого не осуждает, о чем вы? Проблема не в идее меньшего зла, а в реализации - ни одна смерть в фильме не вызывает сопереживания, потому как люди выглядят просто статистами. Но герой жертвует собой (и своими близкими), чтобы их спасти - и этот притянутый за уши героизм тоже не особо вдохновляет.

[Макс Косарев]

\Именно что. Сражались, блин, за Родину. В том-то и печаль.\
тут вы преувеличили, самую малость
что плохого в ответственноси?
кстати, продюсер фильма Михалков Н. , бюджет 700 миллионов. вы думали что в этом фильме будут учить людей щи варить? =)

[Брэд Кобыльев]

Сообщение от Макс Косарев

тут вы преувеличили, самую малость
что плохого в ответственноси?
кстати, продюсер фильма Михалков Н. , бюджет 700 миллионов. вы думали что в этом фильме будут учить людей щи варить? =)

В ответственности нет ничего плохого - если только она не ставится во главу угла, когда речь идет о целях героя. Герой может спасать тех, кто ему дорог, себя, наконец. Но жертвовать собою ради абсолютно незнакомых людей - это пережиток совковой драмы в её худших проявлениях.
Чтобы опровергнуть мои слова - просто попробуйте вспомнить какой-нибудь хороший (желательно, кассовый) фильм, где герой жертвует собой ради незнакомцев или каких-нибудь высших идеалов.

[Валерий-М]

Сообщение от Брэд Кобыльев

Чтобы опровергнуть мои слова - просто попробуйте вспомнить какой-нибудь хороший (желательно, кассовый) фильм, где герой жертвует собой ради незнакомцев или каких-нибудь высших идеалов.

Захват-1
Не стоит абсолютизировать. Конечно, напряжение больше,когда герой спасает своих близких. Но есть множество фильмов, где никто никого не спасает,а зрители их все равно смотрят.
У летчика редко полный салон родственников. И в старом экипаже аналогично.

Другое дело, что с погибшими людьми авторы фильма плохо поступили. Выпали из карзины, как будто неодушевленные предметы. Хоть бы одну сцену в финале вставили, в которой помянули добрым словом.

[Брэд Кобыльев]

Сообщение от Валерий-М

Захват-1

Этот?
http://www.kinopoisk.ru/film/503575/

Сообщение от Валерий-М

Не стоит абсолютизировать. Конечно, напряжение больше, когда герой спасает своих близких.

Тогда почему не стоит - если так будет лучше?

Сообщение от Валерий-М

Но есть множество фильмов, где никто никого не спасает,а зрители их все равно смотрят.

Разумеется. Есть еще фильмы про любовь, про месть, про то, как кто-то хочет крупно заработать или просто выжить - вот, что смотрят и чему верят люди.

А вы верите, что герой может бросить сына погибать - даже не попытавшись выяснить, что с ним - и улетает спасать незнакомых людей? Или что девушка бросает любимого - пусть они и в ссоре - по той же причине?

Сообщение от Валерий-М

У летчика редко полный салон родственников. И в старом экипаже аналогично.

В жизни - да. В сценарии нужно такие крючки придумывать. Они тут, кстати, и были - но сюжетно это почему-то никак не использовалось.
В старом фильме весь экипаж был практически семьей - в первой части фильма это очень хорошо показали. В новом был даже родной сын, но с нулевым выхлопом.

[Валерий-М]

Сообщение от Брэд Кобыльев

Этот?

Нет. Странное дело. Отлично помню, что фильм с Сигалом шел раньше под названием Захват, а сейчас посмотрел, он называется "В осаде". Его я и имел в виду. http://www.kinopoisk.ru/film/4053/

Сообщение от Брэд Кобыльев

Они тут, кстати, и были - но сюжетно это почему-то никак не использовалось.

Согласен, что линии ГГ- возлюбленная и командир - сын проработаны из рук вон плохо. Видимо, потому, что авторы хотели сохранить структуру старого фильма.