Курилка. Часть 88

[АлександрКу]

Сообщение от Кинофил

Я вот тут представил себя амерским президентом (сначала, конечно, Наполеоном) и прикинул, чтобы стал делать на его месте. Самое логичное, это заставить ввести ЕС эмбарго на покупку нефти у России. Убиваешь уйму зайцев - повышаешь цену на нефть до приемлемой в сланцевых разработках и замещаешь Россию. За счет России перестаешь бодаться с ОПЕК. Все, кроме нас, в шоколаде.
Интересно, что делают наши, чтобы не допустить такой сценарий. А ведь он на поверхности, и, самое забавное, он даже оздоровит мировую экономику.
PS: Реализации следует ждать с выходом иранской нефти на рынок, чтобы не допустить турбулентности рынка.

После организованного цунами беженцев - самое время.

Нефть она разная. По цвету, плотности, составу летучих и не летучих углеводородов и пр. Это не природный газ, который можно сжечь любой горелкой, вопрос только в КПД и примесей к СО2.

Заводы по переработке и перегонке сырой нефти строят фактически под конкретные марки сырья. Половина заводов просто не сможет в принципе приступить к переработке сланцевой нефти (нет необходимого технологического оборудования), еще трети потребуется от 3 месяцев до 1 года на то чтобы выработать остатки имеющегося сырья и перегладить оборудование не прием нового. Еще пол года год уйдет на то чтобы наладить новый технологический цикл для производства качественного хим продукта. будет куча аварий взрывов как в китае и утечек.

И наконец последнее. Есть нефтепродукты (например ароматические углеводороды типа бензола) которые в принципе не возможно качественно получить из сланцевой нефти. В силу особенностей технологи гидроразрыва, они там просто отсутствуют (улетучиваются).
или находятся в таком ничтожном количестве, что проще и дешевле химическим способом разложить более тяжёлые фракции.

Цена на готовую хим.продукцию вырастет на порядок. Что сделают владельцы предприятий, кторые покупают хим продукт. Правильно начнут покупать, готовые полуфабрикаты там где необходимые марки нефти могут перерабатывать и продавать по приемлемой цене. Т.е. в России, Китае, Индии. (Наконец наши заводы синтетического каучука станут рентабельными)

Я уже молчу про то, что появится куча фирм в Египете эфиопии Израиле, которые начнут продавать танкеры с российской нефтью юридически меняя страну прохождения.

Ввести эмбарго - это убить хим. промышленность Германии, Франции, Мелкобритании. Сотни Хим.заводов тупо встанут, а за ними по цепочке, как домино, посыпется вся остальная промышленность старушки Европы.

Я не сомневаюсь что СШП уже пытались и пытаются это сделать. Просто технологически это как остановка доменной печи металлургического предприятия. Остановить можно. Запустить нельзя. Только если построить новое.

[Кинофил]

Сообщение от АлександрКу

...
Я не сомневаюсь что СШП уже пытались и пытаются это сделать. Просто технологически это как остановка доменной печи металлургического предприятия. Остановить можно. Запустить нельзя. Только если построить новое.

Не совсем так. Перевести предприятия с Urals на другую марку недешево, но в пределах разумного. Иран спокойно отключили. Снижение количества иракской и ливийской нефти тоже не так сильно ударило по НПЗ, все программируемо, хотя не без допвложений.

Повторяю - на рынке появится Иран, способный практически заменить одного из глобальных игроков, которого выкинут вместо него. При нынешних ценах на нефть это скорее благо для остальных.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Не совсем так. Перевести предприятия с Urals на другую марку недешево, но в пределах разумного. Иран спокойно отключили. Снижение количества иракской и ливийской нефти тоже не так сильно ударило по НПЗ, все программируемо, хотя не без допвложений.

Повторяю - на рынке появится Иран, способный практически заменить одного из глобальных игроков, которого выкинут вместо него. При нынешних ценах на нефть это скорее благо для остальных.

Иран никогда не исчезал с рынка нефти. Спад был, да. Но...


Экспорт нефти из Ирана достиг максимума за 6 месяцев
31.01.2013 15:10







Экспорт сырой нефти из Ирана вырос в декабре до самого высокого уровня с момента введения санкций ЕС в июле прошлого года. Этого удалось достичь благодаря сильному спросу со стороны Китая и помощи со стороны стран ОПЕК в увеличении танкерного флота.

Новые санкции США в отношении Ирана не позволят компенсировать потери от снижения объемов экспорта сырой нефти другими видами деятельности
Экспорт вырос примерно до 1,4 млн баррелей в сутки, свидетельствуют данные Reuters со ссылкой на таможенные данные и отраслевые источники.

Санкции, направленные на сдерживание ядерной программы Ирана, привели к тому, что объем экспорта нефти сократился почти в два раза по сравнению с показателем в 2,2 млн баррелей в конце 2011 г. В результате страна недополучила миллиарды долларов, а иранская национальная валюта начала снижаться.

Неожиданно увеличить экспорт в конце прошлого года (это еще в 2012 году) Ирану удалось благодаря приобретению новых танкеров и устойчивому росту спроса со стороны Китая, Индии, Японии и некоторых других стран.

[АлександрКу]

Сообщение от Кинофил

Не совсем так. Перевести предприятия с Urals на другую марку недешево, но в пределах разумного. Иран спокойно отключили. Снижение количества иракской и ливийской нефти тоже не так сильно ударило по НПЗ, все программируемо, хотя не без допвложений.

Повторяю - на рынке появится Иран, способный практически заменить одного из глобальных игроков, которого выкинут вместо него. При нынешних ценах на нефть это скорее благо для остальных.

Ливийскую и Иранскую нефть заменили за счет Норвежской и Российской.

Дима Айфон слил Кадафи не без оснований полагая, что убирает конкурента с европейского рынка.

Вопрос: чем её заменить сейчас. Иранской? Нарастить добычу в необходимых объемах Иран сможет не раньше чем через 1-1,5 года. Расконсервировать скважины, проверить трубопроводы, станции перекачки, нефтеналивные терминалы, заменить расходники на оборудовании и пр. и пр. Это комплекс работ не на один год. Реальные сроки 2-3 года.

Допустим все это уже подготовлено и Иран хоть завтра готов залить нефтью всю Европу. Он не теоретически ни физически не найдет сбыт в таких объемах.

Хим.комбинат-это не локомотив. Его очень тяжело остановить, а потом разогнать. Диаметр трубы газосепаратора нажатием кнопки не изменить.

А дилетантские рассуждения о "приемлемых" затратах я даже комментировать не буду. Вы сами не понимаете о чем говорите.

Объясняю на пальцах. Грубая аналогия. Попробуйте машину с дизельным двигателем перенастроить на бензин.

Нужен либо всеядный двигатель как у танка, где вопрос экономии и рационального использования не стоит (а капиталисты люди практичные и жадные), либо добавлять в бензин хитрые присадки и изменять настройки дизеля под бензин (замена масла, вкладышей, клапанов, электронно дозированный впрыск). Короче куча геморроя с полной переборкой двигателя, и все без гарантии что это чудо не заклинит и не порвет от избыточной детонации.

Проще сразу двигатель заменить. Покупка и замена двигателя для исправной машины - это "приемлемые" затраты? Задачка усложняется, двигатель надо заменить в машине которая едет на полном ходу.
А теперь масштабируйте проблему с малолитражки до океанского лайнера. А теперь еще раз эдак в 20!, т.к. это не корабль а цепочка заводов каждый с городской квартал. А теперь масштаб и необходимый ресурс времени тоже увеличьте. Это месяцы работы и сотни миллионов вечно зеленых шкурок топленых енотов.

Оборудование под переделку тоже не на 3D принтере печатается. Заказ, изготовление, монтаж.

[Кинофил]

Сообщение от АлександрКу

Ливийскую и Иранскую нефть заменили за счет Норвежской и Российской.
...

Ну а теперь российскую за счет иранской и ливийской.
Я описал лишь сценарий, к которому есть смысл стремиться.
Вопрос, кого убрать с рынка выгоднее, нас или саудитов?
У США утекла промышленность, на одном биржевом пузыре и баксе десятилетия не просидишь. Остается продажа ресурсов.
Надо выкинуть какого-то глобального конкурента.
А временная замена иранской нефтью или еще чьей, это тактика. Стратегия - перевод на свои и нефть, и газ и ....

Сообщение от АлександрКу

...
А дилетантские рассуждения о "приемлемых" затратах я даже комментировать не буду. Вы сами не понимаете о чем говорите.
...

Это не рассуждения, это констатация того, как на несколько лет из-за войн исчезала нефть определенного качества. Особо заметно не было.


ЗЫ: В краткосрочной перспективе убрать выгоднее нас. Тогда США не надо перестраивать свои НПЗ. Они продолжат закупать у Саудитов, а ЕС перебросят сначала на иранскую, потом, после повышения цен, на себя, как увеличат добычу, Иран же обвинят в невыполнение условий. ЕС, правда, здесь полный терпила, но, похоже, он и есть терпила.