|
04.04.2015, 00:06
|
#1
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
"Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Есть фильмы совсем без конфликтов.
Есть фильмы с конфликтами, но не в роли сквозного (цепь конфликтов).
Есть фильмы со сквозными конфликтами по трехактной схеме.
Есть фильмы со сквозным конфликтом с гораздо большим числом актов.
|
Можно, пожалуйста, с примерами? Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
04.04.2015, 00:15
|
#2
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
"Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Элина
Можно, пожалуйста, с примерами? Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
|
Мне тоже интересно, но мне только один пункт понятен, третий.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
04.04.2015, 00:18
|
#3
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
|
Так "Митрич" же! Сами ж приводили:
Цитата:
Сообщение от Элина
Первая новелла. "Митрич"
Действие происходит в вымирающей деревне Нижние Вырожденцы.
|
Правда, это анонс пока, но всё-равно. Джон тоже об сценариях только балакает.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
04.04.2015, 00:32
|
#4
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Джон тоже об сценариях только балакает.
|
Я Труби пыталась что-то читать, но не осилила. Очень запутанная история. )
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Так "Митрич" же! Сами ж приводили
|
Нарратор, я серьезно.
Конфликт - столкновение чего-то с чем-то, но он может быть скрытым, никто его не видит, а он есть. ))
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
04.04.2015, 00:35
|
#5
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Можно, пожалуйста, с примерами? Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
|
Посмотрите "Цвет граната" Параджанова. Если и там найдете конфликт, тогда : «Ashes and Snow» ("Пепел и Снег") Gregory Colbert
|
|
|
04.04.2015, 00:39
|
#6
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Конфликт - столкновение чего-то с чем-то, но он может быть скрытым, никто его не видит, а он есть. ))
|
Может. В той же эссе-драматургии - внутренний или личностный конфликт самого автора фильма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.04.2015, 00:52
|
#7
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
"Цвет граната" метафоричен от и до. Все конфликты через зрительные образы. На мой взгляд, красной нитью проходит противопоставление жизни и смерти.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
04.04.2015, 00:53
|
#8
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
В той же эссе-драматургии - внутренний или личностный конфликт самого автора фильма.
|
Это интересно. Конфликт самого автора с чем? Как мы это видим?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
04.04.2015, 01:02
|
#9
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
На мой взгляд, красной нитью проходит противопоставление жизни и смерти.
|
Противопоставление это троп. Никакого отношения троп к драматургическому конфликту не имеет.
Я уже не говорю, что его восприятие индивидуально. И кто-то другой увидит там совсем не то, что увидели вы.
|
|
|
04.04.2015, 01:34
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Конфликт самого автора с чем?
|
С инвесторами, которые не могут понять "где деньги, Зин?"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
04.04.2015, 01:45
|
#11
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
"Цвет граната" метафоричен от и до. Все конфликты через зрительные образы.
|
Самый большой конфликт у зрителя возникает с собственным сознанием - он ведь знает что в СССР зажимались любые попытки творчества, идущие в разрез с соцреализмом. Ужасный тоталитарный надзорный аппарат не давал творить художникам. И тут вдруг такое! Да и вообще - фильмы снимали на любой вкус, цвет, жанр, стиль... и всё оплачивали страшные и ужасные закостенелые коммуняки.
А теперь - сплошная свобода. и одна фигня на экранах, даже выбрать нечего.
Вот где когнитивный диссонанс! Вот где конфликт.
Ну а фильм, конечно унылое г-но. Там не другая драматургия. Там просто её нет. Так, эксперимент какой-то. Поэкспериментировали? Ну и? Ещё нужны доказательства?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
04.04.2015, 09:04
|
#12
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
И кстати, сомневаюсь, что Дьжон под своими теориями об отсутствии трёхактной системы подразумевал Параджанова с "Цветом граната". Скорее, сам пришёл бы в ужас, увидев.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
04.04.2015, 11:13
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Это интересно. Конфликт самого автора с чем? Как мы это видим?
|
На этом построена эссе-драматургия - индивидуальные впечатления(имажьён) и соображения автора, как правило, это личностный конфликт, то есть. более глубокий, психологический, глубже нравственного выбора, раскалывающий личность, вызывающий переживания, страдания, душевный дискомфорт и т.д.
На этом построена драматургия "Зеркала".
С личностным конфликтом очень тяжело работать, потому что, его очень тяжело выразить средствами театра и кино.
Если брать более популярные жанры, то тут удачной иллюстрацией является изображение личностного конфликта доктора Хауса.
У доктора Хауса болит нога, так сильно, что он не может работать, поэтому, он вынужден принимать наркотики. Он понимает, что становится наркоманом, но, без этого он не сможет лечить людей.
Но, это личностный конфликт, показанный со стороны.
А, если, сам автор хочет его выразить через отношение к определенным явлениям, событиям, свои переживания и т.д., получается эссе-драматургия.
Отсутствие конфликта, выраженного через внешнее действие, как в традиционной драматургии, вызывает у некоторых ощущение, якобы, бесконфликтности.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.04.2015, 11:23
|
#14
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Противопоставление это троп. Никакого отношения троп к драматургическому конфликту не имеет.
|
Не совсем так.
Это, наиболее общее определение конфликта.
конфликт - художественно выраженное противопоставление, противоречие, важное для раскрытия художествен*ного содержания произведения
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.04.2015, 11:45
|
#15
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Все конфликты через зрительные образы.
|
Именно. На Параджанова тогда оказывал влияние Сарьян, который,кстати, снялся в "Цвете граната".
Параджанов увлекся драматургией цвета и драматургией пластических образов
Такая, исключительно, визуальная драматургия, свойственная живописи, отчасти, танцу, так же вызывает ощущение бесконфликтности.
Но, это не совсем так, точнее, совсем не так.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|