| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:15 | #331 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			Эстас, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Сейчас, когда крови так смешаны, что чистых уже практически нет, самое дурное - это культивировать национализм. |  В этом вы неправы. При чем тут национализм? Ненависть к германским нацистам во время ВОВ, это по вашей логике, тоже национализм?
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:18 | #332 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  То есть Горькому можно предъявить те же самые обвинения, что выдвигаются Звягинцеву. |  Что? Горький - великий гуманист. Каждый его, самый падший персонаж освещён любовью, пониманием и сочуствием автора. А не животной ненавистью или , как у Звягинцева, равнодушием. 
 "Особенности национальной охоты" вроде бы да, казалось бы, из той же выгребной ямы, ан нет. Это добрый фильм. С любовью и юмором, тёплый фильм.
		 
				 Последний раз редактировалось адекватор; 27.01.2015 в 13:21.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:19 | #333 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.01.2015 
					Сообщений: 20
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Пьеса "На дне". Почему действие происходит в гнилой ночлежке, а не во дворце, которых было не мало?Почему все персонажи грязные и убогие? Неужели в Российской империи не было ухоженных образованных людей?
 То есть Горькому можно предъявить те же самые обвинения, что выдвигаются Звягинцеву.
 |  Пр сути - да. Одно из рабочих названий этой пьесы было - "на дне жизни". Стало быть Горький тоже выбрал именно эту сторону и тоже показал именно ее, хоть рядом и были дворцы. Вопрос - почему бы рядом с дном мне показать  верхушку? Ведь можно зрителю предоставить объективный срез, а можно его с головой окунуть только в тот негатив, который ты замечаешь. Зачем сознательно зрителя погружать в дипрессию?  Это план такой? Ведь посмотрит какой-то мужик в селе Левиафан и скажет "аааа, так он же тоже пьет! Смотри, у него же тоже не получилось дом отстоять! Да ему баба тоже изменяет как и мне!!! Значит все нормально! Ик... Значит это нормально, что я пью!  И пусть мне Зинка не рассказывает, что не изменяет!(удар кулаком по столу) Я все знаю!!! И дом отстаивать не буду - все равно ничего не получится... (выпивается стакан))". Зрителю показывают - "не переживай, мы все в засаде, не ты один". ЗА-ЧЕМ??? Разве кино не должно вдохновлять? Разве оно не для положительного примера для подражания снимается?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:20 | #334 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от АннаКар  но главное, что б в конце Америка под ядерным взрывом))))) |  Я против. Это противоречит принципам гуманизма. 
Настоящее кино делать пора, но без национализма и моделирования массовых убийств.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:20 | #335 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			Валерий-М, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  То есть Горькому можно предъявить те же самые обвинения, что выдвигаются Звягинцеву. |  Мне думается, аналогия с классиками не совсем корректна... Впрочем, Горький, как раз, наиболее удачный пример...
  
Тут, важен не факт критики, не факт разговора о проблемах общества, а философский, почти мировоззренческий вопрос по тому же Гоббсу:
  
За кого автор? За Левиафана или за Бегемота? 
Хочет ли он сделать Левиафана сильнее, или, он хочет гибели Левиафана и победы Бегемота? 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:24 | #336 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			Вообще, Горького сравнивать с авторами "Левиафана" всё равно что Леонардо да Винчи с художниками граффити. Несопоставимые и несоразмерные величины.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:25 | #337 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Ненависть к германским нацистам во время ВОВ, это по вашей логике, тоже национализм? |  А при чем тут ВОВ.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Это добрый фильм. С любовью и юмором, тёплый фильм. |  Но пьют ужасно.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:25 | #338 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.01.2015 
					Сообщений: 20
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Россия всякая.Сейчас, когда крови так смешаны, что чистых уже практически нет, самое дурное - это культивировать национализм. И американцев есть за что уважать.
 |  Вот про Россию я тоже говорю - она разная, а не только пьющая. И по поводу национализма согласна - его культивировать не за чем, миру - мир, как говориться, только так или иначе в кино это делается. Все ведь знают, что есть заказное кино. Это тоже один из способов манипулирования народом. Только почему про плохого русского фильм снимает русский режиссер ?      |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:26 | #339 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.01.2015 
					Сообщений: 20
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Я против. Это противоречит принципам гуманизма.Настоящее кино делать пора, но без национализма и моделирования массовых убийств.
 |  Там были смайлы!))
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:29 | #340 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от АннаКар  Только почему про плохого русского фильм снимает русский режиссер? |  Он не плохой.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:31 | #341 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			Эстас, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  А при чем тут ВОВ. |  При том, что в словах АннаКар , не было никакого национализма. А было желание победить врага.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:35 | #342 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			Эстас, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Но пьют ужасно. |  Не совсем    Там пьют лихо, с настоящим русски куражом, как умеют пить только наши    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:38 | #343 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  А было желание победить врага. |  Какого врага? Американцев? Да ради бога - у средних американцев те же проблемы, что и у нас: кредиты, болячки, как бы без работы не остаться.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Там пьют лихо, с настоящим русски куражом, как умеют пить только наши |  Да не умеют пить! Ни ваши, ни наши.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:43 | #344 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			АннаКар, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от АннаКар  Там были смайлы!)) |  А, вот, упомянутый мною мультфильм, как раз, заканчивается ядерным взрывом, ударна волна которого сносит к чертовой матери знаменитый памятник "Флаг над Иводзимой".
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.01.2015, 13:46 | #345 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Левиафан" Звягинцева 2 
 
			
			Эстас, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Какого врага? Американцев? Да ради бога - у средних американцев те же проблемы, что и у нас: кредиты, болячки, как бы без работы не остаться. |  Не передргивайте. При чем тут простые американы? Простые американы не знают, например, где находится Ирак или Афганистан. 
И что? Из этого следует, что Америккания туда не вторгалась?
  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Да не умеют пить! Ни ваши, ни наши. |  Ну, это спорный вопрос.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |