| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 15:14 | #16 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Начинать с "А что, если..." рекомендуют в учебниках, но вот мне почему-то такой ход мысли чужд. |  Ну  и  зря. 
Потому  что:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  "Эта история о ..." |  ...вовсе  не  обязательно  окажется  интересной  кому-либо, кроме  вас. Яркий  пример - Казанова  с  его  книгой  о  том, как  он  сбёг  из  какой-то  там  тюрьмы. Читательский  интерес, говорят, был  нулевым.
 
Другое  дело, "что  если..."  
Что  если  Дарт  Вейдер  согласится  присоединиться  к  своему  сыну  Люку  и  припрётся  с  ним  в  деревню  этих  медвежат  мохнатых... эвоков  в  качестве  союзника?
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 15:33 | #17 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			Нарратор, я уже давно замечаю, что мужчины очень четко выстраивают логические цепочки, чтоб увидеть картину целиком. Это правильный ход мысли и большой плюс. Я вижу сначала целиком картинку - эта история о...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 15:35 | #18 |  
	| зритель 
				 
				Регистрация: 12.01.2013 Адрес: Киев 
					Сообщений: 186
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			Насмотревшись в конце 80-х ужастиков, у меня возникла идея - стравить Фреди Крюгера с Джейсоном (из пятницы 13), а Чужого натравить на Хищника. Школьным друзьям идея понравилась. Помню, рисовал в тетрадках кровавые сцены битв. 
И кто мог подумать, что через лет 15-ть выйдут эти фильмы   
				__________________All those moments will be lost in time, like tears in rain (с) Blade Runner
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 15:36 | #19 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Я вижу сначала целиком картинку - эта история о... |  Потом посмотрите, есть ли в ней изюминка. Если нет, тогда спасет "А что, если?"
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 16:55 | #20 |  
	| Хирург-психопат 
				 
				Регистрация: 30.04.2013 Адрес: Украина, Киев 
					Сообщений: 5,233
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			А я по-разному. Иногда с героя. Вот появился интересный герой, а что с ним теперь делать? Или с ситуации.
 А одни раз начал с того, что придумал название.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:19 | #21 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 10.11.2012 
					Сообщений: 241
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			Начинают начинающие)  
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. А это значит, что  жажда не требует вопросов. Если ты писать не можешь, - ставь крест на своей мечте стать сценаристом. Нет, крест ставить не надо, возможно вы напишите кучу сценариев о прокурорах и проститутках.  
Почему? Почему ставь крест? Потому что жажда писать рождается не от потребности набирать буковки на клавиатуре, не от безделья и скуки, не от графомании, как в этом форуме любят выражаться. 
Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией,  и чувствуешь, что это кому-то точно надо.  
Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру. 
И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает.  
И история начинается из ничего.  Без напряжения и снов и долгих дум. 
Так писали гении. Так пишут гении. И их читают и будут читать еще тысячу лет.  
Писать, думая, с чего начать, потому что родился эпизод? Можно. Но это будет история ни о чем. Потому что таких эпизодов миллиарды. И они не имеют никакой ценности,потому что не пережиты. Они  будут жить, эти сюжеты, в бесконечных киносценариях о человеках-пауках, о всяких разных тварях. О людях из метро, встречающихся на мальчишниках, о гопниках, которых вы встретили по дороге в метро, о таджичке увиденной на перроне. И грязном бомже и богатом, но несчастном надуманно и непонято "Даниле Козловском".  Но они не будут иметь никакой цены. Они исчезнут из мира искусства и мира людей так же скоро, как тот дождь, о котором вы не помните, и который повторялся из года в год.  И тот поезд, который вы ждали, когда увидели мажора и таджичку.  
Если ты чувствуешь, что несмотря на бесчисленные эпизоды, ты писать уже ничего не можешь, значит тебе уже нечего сказать. И да, как не пафосно, стоит сделать решительный шаг и спев лебединую песню, - замолкнуть.  
Но замолкают опять же, гении    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:25 | #22 |  
	| Хирург-психопат 
				 
				Регистрация: 30.04.2013 Адрес: Украина, Киев 
					Сообщений: 5,233
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Но они не будут иметь никакой цены. Они исчезнут из мира искусства и мира людей так же скоро, как тот дождь, о котором вы не помните, и который повторялся из года в год. И тот поезд, который вы ждали, когда увидели мажора и таджичку. |  Мы делаем развлекательное кино и сериалы. 99 процентов из них исчезнут, и что? Как и 99 процентов книг забудутся.  
Гениев не встречал и как они пишут не скажу. Думаю каждый по своему.  
Как ни странно, но 99ти процентам зрителей сценарии гениев не слишком интересны. Им подавай ментов, бандитов, золушек, ситкомы... А что-то чуть более сложное вызывает у них скуку и раздражение.  
Думаю, после тяжелого дня, сантехник Иван лучше посмотрит сериал о ментах, написанный не гением, чем сядет читать Войну и Мир.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:37 | #23 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. А это значит, что  жажда не требует вопросов. Если ты писать не можешь, - ставь крест на своей мечте стать сценаристом. |  Делай, что можешь и будь что будет? 
Сценарное дело считается самым рациональным из литературной деятельности. Жажда создать мир, персонажа и увидеть его на экране, а не просто неутомимая жажда писать.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:41 | #24 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 10.11.2012 
					Сообщений: 241
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кертис  Мы делаем развлекательное кино и сериалы. 99 процентов из них исчезнут, и что? Как и 99 процентов книг забудутся. Гениев не встречал и как они пишут не скажу. Думаю каждый по своему.
 Как ни странно, но 99ти процентам зрителей сценарии гениев не слишком интересны. Им подавай ментов, бандитов, золушек, ситкомы... А что-то чуть более сложное вызывает у них скуку и раздражение.
 Думаю, после тяжелого дня, сантехник Иван лучше посмотрит сериал о ментах, написанный не гением, чем сядет читать Войну и Мир.
 |  Мне жаль, если Вы не встречали гениев. Мне повезло больше. Но, я, конечно не могу похвастаться личным знакомством с гениями, но в библиотеке в виде значительно претерпевшем их первоначальный образ, - да.  
И это было потрясающее знакомство, равносильное большому взрыву. Ну. или как-то так. 
Вы делаете развлекательное кино? Для сантехников? А сколь хорошо Вы знаете сантехников? Почему Вы решили, что сантехнику интересно кино про ментов и бандитов? Поделитесь информацией, надеюсь основанной на глубоком психологическом анализе и, ну куда без него социологическом.  
Вам никогда не приходило в голову что ли(не хочу оскорблять), что сантехник значительно умнее Вас, автора серий про бандитов, и что сантехник хочет смотреть что-то из разряда гениального. Ну, он может быть и не очень хочет(разные сантехники бывают), но может и захочет смотреть нечто не про бандитов. 
Ну, право,Вам не стыдно отуплять мир, владея словом?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:46 | #25 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 10.11.2012 
					Сообщений: 241
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Делай, что можешь и будь что будет?Сценарное дело считается самым рациональным из литературной деятельности. Жажда создать мир, персонажа и увидеть его на экране, а не просто неутомимая жажда писать.
 |  Нет, не верно. Не делай что можешь. Делай, что умеешь. Понятна разница?  
Жажда создать персонаж и увидеть его на экране, в современных реалиях является жаждой славы и востребованности. Жаждой самовыражения любой ценой.  
А создать мир вы вполне можете играя в компьютерные игры, созданные не вами. Но при этом никто не будет знать игрока. Правда, такой расклад менее интересен )
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:48 | #26 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			Да, такой расклад вообще не интересен.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:52 | #27 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Начинают начинающие) |  И далее по тексту - красиво, но мне кажется, что неверно.  
Сценарист просто работает. Гений он или нет - это уже не его ума дело. А работать всегда тяжело. Особенно - хорошо делая свое дело. В любой специальности.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 17:58 | #28 |  
	| Хирург-психопат 
				 
				Регистрация: 30.04.2013 Адрес: Украина, Киев 
					Сообщений: 5,233
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Мне жаль, если Вы не встречали гениев. Мне повезло больше. Но, я, конечно не могу похвастаться личным знакомством с гениями, но в библиотеке в виде значительно претерпевшем их первоначальный образ, - да. |  Это софистика. С таким же успехом я могу утверждать, что встречал Гитлера. И Ленина. Это не о гениях, это о встречах.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Вы делаете развлекательное кино? Для сантехников? А сколь хорошо Вы знаете сантехников? Почему Вы решили, что сантехнику интересно кино про ментов и бандитов? Поделитесь информацией, надеюсь основанной на глубоком психологическом анализе и, ну куда без него социологическом. |  Сантехников и строителей знаю хорошо. У меня половина друзей этим зарабатывают, да и я, было дело... А информацию просите у канала. Это они заказывают, вероятно, на основе глубокого анализа предпочтений своей аудитории. Это не мое дело.  
Если я работаю для себя (в надежде продать) - пишу то, что интересно мне. 
Если работаю на канал или продакшен - то, что мне заказывают. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Вам никогда не приходило в голову что ли(не хочу оскорблять), что сантехник значительно умнее Вас, автора серий про бандитов, и что сантехник хочет смотреть что-то из разряда гениального. Ну, он может быть и не очень хочет(разные сантехники бывают), но может и захочет смотреть нечто не про бандитов. |  Нет, не приходило. Если бы им не нравилось то, что показывают, они бы это не смотрели. Спрос порождает предложение. Списки наиболее популярных, среди зрителей, сериалов доступно. Рейтинги, прочее - смотрите.  
Мне может прийти в голову, что зрителю интересно смотреть о жизни личинок. Но, пока с этим не согласится руководство канала, зритель будет смотреть о ментах. Или Дом-2. А те, кому это не нравится телевизор просто не смотрят. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Ну, право,Вам не стыдно отуплять мир, владея словом? |  Может быть у меня очень умные менты и начитанные бандиты, цитирующее Достоевского и Чехова? )
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 18:06 | #29 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 10.11.2012 
					Сообщений: 241
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  И далее по тексту - красиво, но мне кажется, что неверно. Сценарист просто работает. Гений он или нет - это уже не его ума дело. А работать всегда тяжело. Особенно - хорошо делая свое дело. В любой специальности.
 |  Просто работать не может даже таджик, отставший от жизни,не умеющий писать и читать,  загнанный в угол социально-политической средой в какую-нибудь глухомань вроде Норильска, разрабатывать месторождения, которые навсегда угробят его здоровье и никогда не вернут его домой. Таджик думает, не о бандитах и ментах, он думает о семье, о мире и, не поверите, о любви. А по ночам, возможно он видит рай. И о том, как он всем отомстит, за свои унижения.  
Так думает таджик, и он уж точно не хочет видеть сериалы о войне и о бандитах. Он хочет видеть мир в душе, он хочет видеть красоту. Но, очень умные сценаристы(люди искусства, утверждают: А сценарист не думает - это не его ума дело 
Ему главное заработать и выполнить хорошо свое дело. 
В таком случее сценарист, не идеолог, не человек искусства, всеспасающего и одухотворяющего, а просто продажный журналист, научившийся грамотно рерайтить тексты.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.07.2013, 18:06 | #30 |  
	| Агент ЦРУ 
				 
				Регистрация: 29.11.2007 Адрес: Замок в Трансильвании 
					Сообщений: 4,019
				      | 
				 Re: С чего начинаете? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией, и чувствуешь, что это кому-то точно надо. Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру. И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает. |  Это бла-бла-бла - лирика, которая к жизненному опыту как раз отношения не имеет и к творчеству тоже. Автор пишет не потому что "кому-то это точно надо". Неважно - надо это кому-то или нет. Не надо, ну и хрен с ними. А потому что есть что сказать, а есть что сказать, не потому что "пережил на своей шкуре", а почувствовал, понял, смог вынести что-то свое. Причем вынести не обязательно из своей жизни, человек творческий может переосмыслить и свою жизнь, и чужую, и сиеминутное впечатление, и прочитанную книгу. Процесс творчества не укладывается в пошлое - "я вот это пережил и сейчас вам расскажу, и это будет интересно, потому что я сам это видел и чувствовал". Так пишутся мемуары, а не гениальные книги или сценарии. 
Жизненный опыт может быть очень интересен как опыт, но никакого интереса не представлять в плане художественном. Опыт вообще вещь относительная и зависит от умения воспринимать и анализировать информацию. Я много раз встречал людей. которые объехав полмира остались весьма неразвитыми, наивными личностями, чей опыт представлял собой интерес, в крайнем случае, как путевые заметки, то есть это и не опыт, а так обзор достопримечательностей в широком плане. Впечатлений набрали, а опыта как не было, так и нет. Потому что его нужно было получить до того, как отправиться в путешествие. И в том числе из книг (хотя опять-таки, такой человек и книги может читать запоем по десять штук в день, да глядя в книгу, видеть фигу). И, когда эти бедолаги пытаются делать из увиденного выводы, получается всегда странно и легко опровергается не только посторонним опытом (который они, как правило в расчет почему-то не принимают), но просто с позиции самых общих знаний, для получения которых не надо никуда ехать... 
 
Ну а кино вообще коллективное творчество, где помимо сценариста есть режиссер и актеры, которые интерпретируют его замысел по-своему (не говорю уже о продюсерах и редакторах, которые так или иначе вмешиваются в процесс). Так что выстраданные сценарии "о жизни, как она есть" чаще всего отправляются в корзину, даже если там есть что-то интересное в плане жизненных наблюдений.
 
Ибо в кино важна драматургия, а не личные впечатления от жизни. Талантливые сценаристы в большинстве своем не переживали в жизни того, о чем поведали миру. Им это не нужно. Их талант - талант сочинителя, а не хроникера или философа.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. |  Кем говорится эта чушь?  
Стивен Кинг сказал куда более жизненно. Цитирую недословно: "Нет более ленивого человека, чем человек творческий. Дайте ему волю и он уплывет "в сны о Византии".
		 
				__________________Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
 
 Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
 
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |