| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 01:47 | #1 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Курилка. Часть 15 
 
			
			Продолжаем курить. 
Предыдущая тема - Курилка. Часть 14
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 02:13 | #2 |  
	| Хирург-психопат 
				 
				Регистрация: 30.04.2013 Адрес: Украина, Киев 
					Сообщений: 5,233
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			Ура! Мы уничтожили курилку 14!Это промысел Божий )
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 04:47 | #3 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Слава КПСС 
					
				 Школьный курс молекулярной физики полностью удовлетворит ваше любопытство в данном вопросе. |  Не удовлетворит. Уже один попробовал, на второй фразе сломался.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Фантоцци
					
				 Это свойство пространства-времени, в котором мы существуем как наблюдатели. |  И вы так же сломаетесь, начав объяснять, что это свойство предмета.
 
А вот второй подобный деятель
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин
					
				 Нет, так получается не потому что мы к этому привыкли. Это подчиняется законам логики. Пользуясь законами логики Галилей установил, что тела падают с одинаковым ускорением независимо от их массы, а не потому что придумал или открыл новое свойство. |  Видите, этот гений свойство изменил на законы логики. То, что они существуют для него естественно, привык он к их существованию . Почему они работают, откуда и как появились, какого хрена подчиняется? Сам вопрос вызовет у него удивление- БОГЪ конечно, ну или так устроен наш мир. Выбор небольшой.
 
Хотите быть третьим деятелем?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Слава КПСС 
					
				  Ну, найдут завтра "гравитон" что это изменит? С точки зрения фундаментальной физики это конечно интересно, но с точки зрения прикладной - нет. Ньютон открыл закон всемирного тяготения в 17 веке, спустя три века был запущен первый искусственный спутник Земли. Формула работает, Ньютон бы был в полном восторге. А вы продолжайте сидеть и думать «почему». |  Именно. Ничего не изменит. Старый вопрос перенесется к гравитонам- Почему гравитоны гравитонят? - Ответ - это свойство гравитона. Потом кто-то поставит в коллайдере "экскремент" и выяснится, что существует другая частица - гравитуля. И гравитонство проявляется через нее. Это ее свойство гравитонить. 
Вы читали, о чем спор хоть? Я как раз не думаю - бессмысленно. Опять на свойства перейдем. Ну или последнее открытие курилки - законы логики, которые свойственны нашему миру.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кодо
					
				 Ваша двоякая позиция уже задолбала. Вы без конца лепите к науке то бога, то "первопричину" (подразумевая, опять же, бога), к которой мы "не приблизились ни на йоту", но на вопрос: "причем тут бог?" начинаете деланно удивляться - а кто, мол, говорит о боге? |  Наоборот. Это вы лепите к науке. Я сразу сказал, что наука этим не занимается. Для нее пофиг, назвать это свойством, законом логики или богом. Это вне ее компетенции. Она рассматривает взаимосвязь физических объектов, какие свойства они имеют, а не почему они их имеют, и какой профит можно получить из их свойств и как ими управлять.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кодо
					
				 Как я уже говорил, ответить на вопросы типа "а почему именно так, а не иначе" пытается гипотеза мультивселенной. Собственно, она (гипотеза) попросту лишает смысла подобные вопросы.Чему я уже рад, кстати.
 |  Я и без этой гипотезы написал, что вопрос лишен смысла и наука им не занимается, но радости у вас не заметил.
		 
				 Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 16.06.2013 в 05:16.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 13:45 | #4 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Фантоцци  если бы Вселенная была достаточно простой, чтобы  её мог понять человек, то и этот человек был бы настолько прост, что всё  равно бы ничего не понял. |   Хорошо сказано.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  Почему они работают, откуда и как появились, какого хрена подчиняется? |  Свою неспособность понять, Вы подняли до высот божества и молитесь на него даже не подозревая, что городите чудовищную чушь. Это даже не детские вопросы, не вульгарные, а просто идиотские. Почему если отнять - отнимается, а прибавив - прибавляется, если покрасить - покрасится, а если стереть - сотрётся? Ну не идиотизм ли? Тут дело не в невозможности познания, а в тупости вопросов.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 14:01 | #5 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин   Хорошо сказано. 
Свою неспособность понять, Вы подняли до высот божества и молитесь на него даже не подозревая, что городите чудовищную чушь. Это даже не детские вопросы, не вульгарные, а просто идиотские. Почему если отнять - отнимается, а прибавив - прибавляется, если покрасить - покрасится, а если стереть - сотрётся? Ну не идиотизм ли? Тут дело не в невозможности познания, а в тупости вопросов. |  Это не идиотизм. 
Это из серии одинаково ли идет время. 
 
Вы уже насмешили своим - это всем понятно , поскольку "подчиняется законам логики."  
"Скажите просто: дематериализовался Алеша, мол, и все!"(с)
 
PS: Но вы, по-моему, уже ухватили суть. По крайней мере, вроде, стали понимать, что за вопрос "почему". Почему атом гелия весит столько, сколько он весит? - это не наука. Хотя безумно интересно. Но не подойти и близко. 
 
А вот чтобы было, если бы атом гелия весил по-другому. И математическая модель на что это влияет- это уже наука.
		 
				 Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 16.06.2013 в 14:13.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 15:35 | #6 |  
	| Особый статус 
				 
				Регистрация: 01.04.2010 Адрес: 2ndra 
					Сообщений: 912
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  Почему атом гелия весит столько, сколько он весит? - это не наука. |  Это наука.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  Хотя безумно интересно. |  Не только вам.
 
	Хронология Большого ВзрываЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  Но не подойти и близко. |  
Если принять ТБВ за отправную точку, понятно, что синтез химических элементов происходил в определенных, уже устоявшихся, условиях. Т. е. в условиях, при которых Вселенная вообще могла перейти из состояния космологической сингулярности в состояние расширения. 
И своими вопросами из разряда "Почему люди не летают как птицы?" вы действительно можете добраться до границ сегодняшних представлений о мироздании и заявить, что наука, мол, "в это не лезет". 
Забавно, что двести лет назад большинство сегодняшних вопросов вам бы и в голову не пришло.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  А вот чтобы было, если бы атом гелия весил по-другому. |  Некому было бы задаваться вопросами "почему?".
		 
				__________________Такие дела.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 15:54 | #7 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кодо  Это наука. 
Не только вам.
Хронология Большого Взрыва 
Если принять ТБВ за отправную точку, понятно, что синтез химических элементов происходил в определенных, уже устоявшихся, условиях. Т. е. в условиях, при которых Вселенная вообще могла перейти из состояния космологической сингулярности в состояние расширения. 
И своими вопросами из разряда "Почему люди не летают как птицы?" вы действительно можете добраться до границ сегодняшних представлений о мироздании и заявить, что наука, мол, "в это не лезет". 
Забавно, что двести лет назад большинство сегодняшних вопросов вам бы и в голову не пришло.
 
Некому было бы задаваться вопросами "почему?". |  В отличии от КЮ, вы так и не поняли о чем была речь. 
Почему отправная точка? Почему взрыв? Почему, при одних условиях смогла, при других нет?
 
Вопрос-то только один, а не большинство, но ко всему. И это не наука.
 
И до  границ сегодняшних представлений о мироздании, добираются любым вопросом. Мы живем в взамосвязанном мире. 
 
Не судьба, значит.
 
Заканчиваю нудеть на оптимистической ноте. 
— Перепиливать ОТО? — спросили физики. — Да ну нах! Лучше прикрутим к космологической модели лишнюю массу и пойдем пить пиво. 
Люблю лурк.
		 
				 Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 16.06.2013 в 15:58.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 15:59 | #8 |  
	| Особый статус 
				 
				Регистрация: 01.04.2010 Адрес: 2ndra 
					Сообщений: 912
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  Почему отправная точка? Почему взрыв? Почему, при одних условиях смогла, при других нет? |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кодо  И своими вопросами из разряда "Почему люди не летают как птицы?" вы действительно можете добраться до границ сегодняшних представлений о мироздании и заявить, что наука, мол, "в это не лезет". |  Что вы и делаете с упорством, достойным лучшего применения.
		 
				__________________Такие дела.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 16:01 | #9 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кодо  Что вы и делаете с упорством, достойным лучшего применения. |  Не лезет. 
Лезут попы и философы.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 16:23 | #10 |  
	| Особый статус 
				 
				Регистрация: 01.04.2010 Адрес: 2ndra 
					Сообщений: 912
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  Вопрос-то только один |  Сформулируйте этот вопрос.
		 
				__________________Такие дела.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 16:59 | #11 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кодо  Сформулируйте этот вопрос. |  Вообще, я тему закончил со своей стороны.
 
Я его везде пишу - "почему" вот на него нет ответа, но есть ответ на "как"  и он постоянно уточняется.
 
Как бактерии размножаются? - так, так и так. А почему - а фиг знает, закон природы, ну или бог.
		 
				 Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 16.06.2013 в 17:06.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  16.06.2013, 19:15 | #12 |  
	| к.ф.-м.н. 
				 
				Регистрация: 17.03.2009 
					Сообщений: 638
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  А вот чтобы было, если бы атом гелия весил по-другому. И математическая модель на что это влияет- это уже наука. |  Это не наука, это онанизм.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.06.2013, 10:31 | #13 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 08.05.2013 
					Сообщений: 177
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			О, я смотрю и тут спорят по поводу БВ.  
Большой взрыв на самом деле, это такой компромис между верой и наукой, а еще кормушка для ученых. И еще большое надувательство... воздушного шарика. )))))
 
	Цитата: 
	
		| осмыслить разум в бесконечное число раз превосходящий наш? |  Так вот для такого разума нужен офигеть какой большой материальный носитель. Где он? Где этот носитель божественного разума?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.06.2013, 19:08 | #14 |  
	| гладиатор 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 650
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дорогой Винн  Где он? Где этот носитель божественного разума? |  Напомню, что подобными вопросами задаётся разум многократ меньший, чем тот который необходим чтобы осмыслить ответы. 
Если вам скажут - в Караганде, то не поверите, а если скажут - там высоко-высоко в горах, скажите - докажите. 
Но при любом ответе и вашей реакции на него или при полном отсутствии как вопроса так и ответа - божественная сущность от этого не изменится.  
Допускаю, что с её точки зрения подобные вопросы это абсурд, нелепица, на которую нет смысла отвечать. А даже если и найдётся кто-то гипотетический чтобы ответить - никто и ничего не поймёт что он сказал по причине слишком разного умственного развития и слишком разных категорий мышления. 
С точки зрения божественной сущности - как объяснить дауну не только что такое бесконечность, но и как всё взаимодействует во Вселенной? Но даун всё же упорно пытается найти для себя ответы согласно своих умственных способностей.
 
Вот точно так же как в примере - человек и пытается постичь Бога. Он излишне самоуверен, полагая, что если может сформулировать вопрос, то он способен осмыслить и ответ.
		 
				__________________Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков.  Гёте
 
 Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.06.2013, 20:00 | #15 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 08.05.2013 
					Сообщений: 177
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  даун |  Не знаю, что там насчет даунов. 
Но они точно не понимают, что любому разуму необходим материальный носитель.  
Мысли-то должны по извилинам бегать. А раз нет извилин, нет и мыслей. А нет мыслей - нет и разума. А раз нет и разума, значит и Бога персонифицированного тоже нет. Но дауны вряд ли это поймут. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  разум многократ меньший, |  А как же по "образу и подобию"? Слукавил Яхве? ))) 
И что ж за разум такой, который не знает даже эллементарной истории Сотворения Земли? С научной точки зрения. 
Или это Моисей напортачил? ))
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |