Общественная жилетка

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

А я частенько стропалю, и как обычно - перчаток с собой не оказывается.

Тогда вам проще поставить эксперимент. Зажмите трос рукой со всей силы, и проведите рукой по тросу. Вопросы отпадут.

Сообщение от Кирилл Юдин

100 метров? А в чём проблема?

Чувствую, вы каждый день по стальным тросам на руках лазаете.

Сообщение от Кирилл Юдин

Трос не нитка - шибко не прогнётся. Надеюсь, там не трёхмиллиметровый был?

Пересмотрите фильм. Там прогиб метров десять нарисован.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ясен пень - они что, стальные троса с собой таскать будут?

А по капроновой веревке сильно трудней, чем по тросу?

Сообщение от Кирилл Юдин

Очевидно, Вы не лазали никогда по стенам или скалам.

Вообще-то я альпинизмом занимался.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Чувствую, вы каждый день по стальным тросам на руках лазаете.

Нет, не лажу. Но не вижу в этом ничего сверхъестественного. Не старому спортивному человеку это под силу.

Сообщение от Валерий-М

Пересмотрите фильм.

Я его ещё не видел.

Сообщение от Валерий-М

А по капроновой веревке сильно трудней, чем по тросу?

Смотря что. Но трос очень плохо гнётся - железяка всё таки. Верёвка имеет не в пример меньшую жесткость и по ней перебирать руками намного тяжелее.

Сообщение от Валерий-М

Вообще-то я альпинизмом занимался.

Странно. Это наверное какой-то особенный альпинизм, раз вы лазание по скалам сравниваете с ходьбой по земле.

[Годбридер]

Сообщение от Кертис

В игрока редко попадают с той силой с которой попадают во вратаря. Пас, проброс и удар это разная сила. Почему вратари в масках всегда, даже когда остальные без шлемов?

Как еще лупят! Про маску вратаря странный вопрос. Чтоб не убило. Если шайба попадает в маску, можно и сотрясение получить. Игрок, ложится под шайбу не лицом на линию броска, при этом он всегда прикрывает лицо рукой. А шайба, сцука, ей прибьет - она пройдет троих игроков и четвертому игроку в лицо попадет.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это наверное какой-то особенный альпинизм, раз вы лазание по скалам сравниваете с ходьбой по земле.

Нет, это азы лазания по скалам. Первое, что объясняют новичкам на скальных занятиях.
"Ноги у человека значительно сильнее рук. При лазаний они выполняют главную работу. Руки служат главным образом для сохранения равновесия тела и удерживают его от падения. Подъем тела и выжимы осуществляются ногами. Захваты часто приходится растягивать или сдавливать. При лазаний не нужно вытягиваться, стараясь дотянуться как можно выше до захвата, от этого руки быстро устают и затекают. Так же не следует перегибаться в стороны, ища захватов, легко потерять при этом равновесие. " Техника альпинизма"
Л. Гутман, С. Ходакевич, И. Антонович
Учебное пособие для начинающих альпинистов

[Кертис]

Сообщение от Валерий-М

А по капроновой веревке сильно трудней, чем по тросу?

Сечение веревки какое? ) Если пара миллиметров то да, труднее. И пальчики отрежет. Даже если шестерка будет неприятно. А если 12, то нормально.

Сообщение от Валерий-М

Зажмите трос рукой со всей силы, и проведите рукой по тросу. Вопросы отпадут.

Они не проводят. Они идут как по обычному рукоходу. Если зажать капроновую веревку и быстро провести - получаем ожог. Да и струной легко можно порезаться и даже удавиться, что не мешает людям играть на струнных инструментах без смычка )

Сообщение от Валерий-М

Вообще-то я альпинизмом занимался.

Ну и я занимался. Альпинизм очень далек от стендового лазания. Как декабристы от народа. Разные техники.

Сообщение от Годбридер

Как еще лупят!

Я в хоккей играл совсем немного, не мой спорт. Но на воротах постоял. Во вратаря лупят куда сильнее. И чаще. Поэтому и защита у него более высокого уровня. И тяжелее.

Сообщение от Валерий-М

"Ноги у человека значительно сильнее рук. При лазаний они выполняют главную работу. Руки служат главным образом для сохранения равновесия тела и удерживают его от падения. Подъем тела и выжимы осуществляются ногами. Захваты часто приходится растягивать или сдавливать. При лазаний не нужно вытягиваться, стараясь дотянуться как можно выше до захвата, от этого руки быстро устают и затекают. Так же не следует перегибаться в стороны, ища захватов, легко потерять при этом равновесие. " Техника альпинизма"

Это альпинизм. В скалолазании есть два вида - лазанье на сложность и лазанье на скорость. И там применяется разная техника. Точнее техника одна, используется слегка иначе. В скоростной технике руки крайне важны, часто применяются выходы на силе, толки и прочее. Даже прыжки применяются, что в альпинизме глупо и неправильно )

[Валерий-М]

Сообщение от Кертис

Сечение веревки какое?

Сейчас в качестве основной используются веревки диаметром 10-12 мм

Сообщение от Кертис

Они не проводят.

Попробуйте без проскальзывания пролезть на руках по металлическому тросу. А усилие, с которым рука давит на трос, равно весу человека.

Сообщение от Кертис

Альпинизм очень далек от стендового лазания. Как декабристы от народа. Разные техники.

Я бы сказал, как бег на 100 метров далек от марафона.
Но пролезть на руках 100 метров - это явно марафонская дистанция. сколько понадобится для этого времени. Для начала, просто повисите столько же время на перекладине, и все станет ясно. Или хотя бы руки поднятые над головой попробуйте минут 15 подержать.

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я его ещё не видел.

О, смена ролей с Валерием-М относительно фильма "Экипаж".

[Кертис]

Сообщение от Валерий-М

Сейчас в качестве основной используются веревки диаметром 10-12 мм

На веревке легче для рук. Но динамика хорошо тянется, а значит будет сильно прогибаться, а ближе к середине начнет раскачивать. Хотя если трактором натянуть... )))

Сообщение от Валерий-М

Попробуйте без проскальзывания пролезть на руках по металлическому тросу. А усилие, с которым рука давит на трос, равно весу человека.

Там не то проскальзывание. И сечение большое. Так что пальцы не отрежет.
Но уже сто раз говорили - кино это не жизнь. Многое из того, что показывают в кино в жизни невозможно или мало реально.

Сообщение от Валерий-М

Но пролезть на руках 100 метров - это явно марафонская дистанция. сколько понадобится для этого времени. Для начала, просто повисите столько же время на перекладине, и все станет ясно.

Я спортом не занимаюсь 15 лет ) на перекладине и минуту сейчас не провешу, наверное. Это не показатель. Я и на двух пальцах не смогу подтянуться, не считать же это невозможным? )

Я все думал, зачем им этот канал, полез и почитал упражнения из подготовки футболистов и хоккеистов: на канате и шесте - лазанье с помощью ног, без помощи ног, в положении сед углом; раскачивание в висе на канате; прыжки на дальность, держась за канат и раскачиваясь; прыжки, держась за канат, через препятствие (условное); завязывание на канате; прыжки с каната на канат; лазанье и передвижение по горизонтальному канату (шесту) с помощью и без помощи ног;

[Кертис]

Сообщение от Ого

О, смена ролей с Валерием-М относительно фильма "Экипаж".

Фильм "Экипаж" тоже показывает массу нереального, к слову. Но мне нравился )

[Ого]

Пересмотрел эпизод с тросом. Кчество не особо, потому какой именно был трос сказать сложно. Но во-первых, два человека лезли в перчатках; во-вторых, на вид там 100 метров не было; в-третьих, лезли не первые встречные, а хорошо подготовленные спортсмены. Говорить о том, что они не могли преодолеть это препятствие не при каких обстоятельствах довольно смело.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

О, смена ролей с Валерием-М относительно фильма "Экипаж".

Разница в том, что я не видев, не осуждаю.

Сообщение от Кертис

Фильм "Экипаж" тоже показывает массу нереального, к слову.

Речь идёт об американском фильме "Экипаж" если что.

[Валерий-М]

Сообщение от Ого

на вид там 100 метров не было;

Градирни так близко не ставят.
Вот, например, Южная ТЭЦ в Питере. Расстояние между градирнями 264 метра.1-7.jpg

Сообщение от Ого

два человека лезли в перчатках

Ну если только в кевларовых.

[Ого]

Сообщение от Валерий-М

Расстояние между градирнями 264 метра.

Хорошо, пусть там и двести метров. Но в фильме не показано, как хоккеисты преодолели это расстояние. Может быть потом они начали ползти при помощи ног, а может так и не доползли - спрыгнули.

[Кертис]

Сообщение от Ого

Пересмотрел эпизод с тросом. Кчество не особо, потому какой именно был трос сказать сложно. Но во-первых, два человека лезли в перчатках; во-вторых, на вид там 100 метров не было; в-третьих, лезли не первые встречные, а хорошо подготовленные спортсмены. Говорить о том, что они не могли преодолеть это препятствие не при каких обстоятельствах довольно смело.

В перчатках, да. А теперь самое интересное - расстояние между башенными градирнями 0,5 D*, но не менее 18 м
Так что нет там ста метров )

[Кирилл Юдин]

Что мы видим на картинке в кино? Длина троса не более 50 метров. Два атлета ползут по хорошо натянутому тросу в перчатках.

Сообщение от Валерий-М

Градирни так близко не ставят. Вот, например, Южная ТЭЦ в Питере. Расстояние между градирнями 264 метра.

Открою Вам страшную тайну - кроме Питера и Москвы в России есть и другие города, там всё поменьше: