Курилка. Часть 6

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Где вы видели страну с мощной экономикой без золотого запаса?

Япония, например. Весь ее золото-валютный резерв - это не слитки золота, а долговые обязательства США (ценные бумаги).

Сообщение от сэр Сергей

Много раз давали. Американы хозяева - импортные доллары они отсекают и выводят из оборота внутри страны. Фактически, все владельцы туевых куч убитых енотов за пределами США - потенциальные нищие.

Ничего они не отсекают и не выводят из страны, а наоборот накачивают свою экономику деньгами, необеспеченными товарами и услугами, чтобы стимулировать спрос. Не покупают автомобили - спад производства, дают, например, форду с вагончик долларов, тот может продавать их по более дешовой цене, следовательно количество покупателей больше и спрос больше. Временный рост - обезболивающая таблетка. А все владельцы долларов за пределами США, такие же владельцы, как и граждане США. Но вот государства типа России или Китая, не то, чтобы нищие, а отчасти лишенные права иметь полноценный доллар - нам не продают то, что хотим покупать - новые технологии, современные заводы, чтобы локализовать их на своей территории. Старье бери, пожалуйста. И брали и в СССР, и в России.

Сообщение от Валерий-М

Но в тихаря любой доллары будет сплавлять, если почувствует, что дело пахнет керосином. И курс доллара неминуемо пойдет вниз. Вот это и будет для них знаком прекратить эмиссию. Вероятно, пока этого нет. а значит, можно печатать еще.

Вы ошибаетесь, намеки США были уже и толстые, и тонкие, и публичные... И они сами все прекрасно понимают, но не могут затянуть пояса - привыкли. Иран и Китай, например вообще во взаимной торговле отказались от доллара, торгуют по бартеру. Уже целый ряд стран перешли на запасной вариант торговли национальными валютами. А Россия, кроме Китая, за газ принимает плтежи и в гривнах. Какие еще сигналы США нужны? Каддафи-то они замочили ни за то, что он диктатор, а за то, что подбивал арабов отказаться от доллара. Они бы рады и других мочить, да руки уже коротковаты. Доллар пока держится и на психологии населения, попросту на вере, и оснований не верить, пока нет. А, если понесут сдавать в обменники всем миром. Тогда, да - кабздец. ИМХО

Сообщение от Валерий-М

Только вопрос, надежней ли евро?

Надеждней. Потому, что евро - это по сути и на деле немецкая марка на сегодняшний день. Это валюта обеспеченная мощью Германии. А ЕС, в отличие, от США станок не включает, несмотря на давление США. Германия против, а в ЕС, как немцы скажут, так и будет. Потому, что Германия главный кредитор, за время существования ЕС, прибравший все к своим рукам - рынки сбыта, забросав своими товарами страны, предприятия которых не выдержали конкуренции и закрылись. Франция и Италия еще трепыхались, да видно тоже угомонятся скоро.

[Валерий-М]

Сообщение от владик

Вы ошибаетесь, намеки США были уже и толстые, и тонкие, и публичные... И они сами все прекрасно понимают, но не могут затянуть пояса - привыкли.

Да, разговоры все разговаривают, но курс доллара на удивление стабилен. А значит, дальше разговоров никто не идет. Поскольку на данный момент лучше доллара, при всех его минусах, все равно ничего нет.

[владик]

Сообщение от Валерий-М

Да, разговоры все разговаривают, но курс доллара на удивление стабилен.

Не знаю, что вы понимаете под стабильностью доллара. В России его стабильность (курс к рублю) регулируется Центробанком, исходя из баланса интересов предприятий работающих на внутренний рынок и экспорт. Что касает инфляции доллара в мире и в США - она очень большая. То, что на доллар можно было купить еще год назад, то сейчас на этот же товар нужно доллар с центами.

Сообщение от Валерий-М

Поскольку на данный момент лучше доллара, при всех его минусах, все равно ничего нет.

Да. Только, возможно, евро. По отношению к доллару оно держится стабильно, несмотря на все передряги.

[Валерий-М]

Сообщение от владик

Не знаю, что вы понимаете под стабильностью доллара.

Курс доллара на мировых рынках по отношению к другим валютам.

[владик]

Сообщение от Валерий-М

Курс доллара на мировых рынках по отношению к другим валютам.

Тут я не курсях. Регулируется ли курс доллара в других странах, кроме России и Китая. Но то, что долго иметь золотовалютные резервы в долларах опасно из-за инфляции, то видно ниже. С 1957 по 2007 год цены в среднем (индекс) выросли в США в 7 раз. То есть, каждые 10 лет доллар обесценивается более, чем в два раза. Результат работы печатного станка.

ИНФЛЯЦИЯ В США

http://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляция_в_США

Индекс потребительских цен в период с 1957 по 2007 год увеличился более чем в 7 раз, хотя на отдельные товары и услуги цифры могут быть больше, например:
почтовая марка в 1950-е стоила 3 цента, в 2007 году — 41 цент (в 13,6 раза)[5];
Гамбургер Биг-Мак впервые появившись в сети McDonald’s в 1962 году стоил 45 центов, сейчас 3,22 доллара (в 7,1 раза. Интересным фактом является то, что журнал «The Economist» использует так называемый индекс Биг-Мака для сравнения покупательной способности различных валют в 120 странах)[6][7];
В момент основания сети мотелей Motel 6 в Санта-Барбаре, Калифорния, в 1962 году номер стоил 6 долларов (что отражено в названии сети), сейчас стоимость номера — 110 долларов (в 18,3 раза в районе в Санта-Барбары на август 2007 года, тем не менее сеть остается одной из самых доступных, со стоимостью номера от 30 долларов в зависимости от места и сезона, так например в Бэйкерсфилде, Калифорния в августе 2007 года цена номера была 34 доллара, что соответствует увеличению лишь в 5,6 раза)[8].

Минимальная, установленная законом, зарплата в США выросла с 75 центов в час (1950) до 5,85 долларов в час (2007) (увеличение в 7,80 раза, с запланированным повышением до 6,55 долларов в 2008 году и до 7,25 долларов в 2009 году).

[Валерий-М]

Сообщение от владик

ИНФЛЯЦИЯ В США

А вы знаете страну, где нет инфляции?
Да и вообще, хранение сбережений сложная задача. Простого ответа нет даже на бытовом уровне. Один мой знакомый продал квартиру родителей и столкнулся с такими проблемами, о которых раньше не подозревал.

[владик]

Сообщение от Валерий-М

А вы знаете страну, где нет инфляции?

Везде за свои дела отвечают сами. А США, имея мировую валюту и печатный станок, борзеют, перекладывая свои долги на плечи всего мира. При этом США давно потеряли чувство всякой меры и ответственности перед миром.

Сообщение от Валерий-М

Да и вообще, хранение сбережений сложная задача.

В рублях в Сбербанке. Инфляция почти равна процентам, начисляемым по вкладам.

Сообщение от Валерий-М

Один мой знакомый продал квартиру родителей и столкнулся с такими проблемами, о которых раньше не подозревал.

Вот-вот. К сэру Сергею вовремя не обратился.

Сообщение от Валерий-М

Простого ответа нет даже на бытовом уровне.

Да ответ есть. Недвижимость не надо продавать - это единственная возможность сохранить и приумножить свой капитал. А, если продал, то тут же надо покупать другую недвижимость, не ждать, когда деньга укоротиться. В общем-то, все об этом знают.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Если сейчас США кредиторов кинет, это им аукнется так, что мало не покажется.

Ничего им не будет. Что может быть хозяевам мира, перед которыми все трепещут? Они и так, что хотят, то и делают и им за это ровным счетом ничего не бывает.

Сообщение от Валерий-М

Вот написал кто-то "обеспечивается золотом", вы бежите к ним, просите обменять бумажку на золото. А вам кукиш.
Так вам легче от этой надписи?

Мой друг, профессор экономики Гарвардского университета (он из РФ, приглашен туда работать) - горячий сторонник уничтожения Центробанка и ФРС, а, так же, восстановления золотого обеспечения валюты. Он и американовых студентов этому учит.

Сообщение от Валерий-М

А при советской власти обменов не было?

А у американов их, типо, не было?

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Япония, например. Весь ее золото-валютный резерв - это не слитки золота, а долговые обязательства США (ценные бумаги).

Ложь. Золотой запас Японии - 765,2 тонны, 2,1% золотовалютных запасов.

На открытом рынке, золотой запас Японии принесет около 25,4 миллиарда долларов. Золотой запас находится в ведении Банка Японии.

Япония занимает 9-е место в мире по величине золотого запаса.

Сообщение от владик

Ничего они не отсекают и не выводят из страны, а наоборот накачивают свою экономику деньгами, необеспеченными товарами и услугами, чтобы стимулировать спрос.

Доллары, поступающие от зарубежных енотовладельцев выводятся из оборота и уничтожаются.

Сообщение от владик

Вот-вот. К сэру Сергею вовремя не обратился.

Спокойно. Без пены. И по возможности, без личных оскорблений. Ладно?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Мой друг, профессор экономики Гарвардского университета (он из РФ, приглашен туда работать) - горячий сторонник уничтожения Центробанка и ФРС, а, так же, восстановления золотого обеспечения валюты. Он и американовых студентов этому учит.

И что этот аргумент доказывает?
А я знал членкора, который в инопланетян верил. Вейник его фамилия.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

И что этот аргумент доказывает?

Хотя бы то, что не все экономисты такие святоамериканы, как вы, например

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Сообщение от владик
Япония, например. Весь ее золото-валютный резерв - это не слитки золота, а долговые обязательства США (ценные бумаги).
Ложь. Золотой запас Японии - 765,2 тонны, 2,1% золотовалютных запасов.
На открытом рынке, золотой запас Японии принесет около 25,4 миллиарда долларов. Золотой запас находится в ведении Банка Японии.

Во-первых, 2,1 процент золота от всего золотовалютного запаса цифра ничтожная. И она нисколько не противоречит сказанному мною. Так, что не ложь, а сущая правда. Ниже более точные цифры.

http://www.us-dollar.ru/economica-i-...ye-zapasy.html
9. Япония

Стоимость золотого запаса: $ 36430 млн
Количество: 843,5 тонн

Хотя Япония является девятой в списке, ее 843,5 тонн золота составляют лишь 3 процента от общего количества валютных резервов. На открытом рынке золотые резервы Японии стоят около 36430 млн долларов, находящихся под контролем Банка Японии.

П.С. Золото - это просто товар, цена на который меняется в зависимости от спроса. А ценные бумаги США не товар и продаже не подлежат и цена, следовательно, на них не должна менятся. А они между тем дешевеют из-за инфляции, которую разгоняют США. Дешевеет и доллар, получамый по процентам от ценных бумаг США. При чем здесь 3 % золота в казне Японии?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Курс доллара на мировых рынках по отношению к другим валютам.

Который поддерживается искусственно, с помощью нерыночных методов.

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

нисколько не противоречит сказанному мною. Так, что не ложь, а сущая правда. Ниже более точные цифры.

Противоречит. Вы сказали, что Япония - страна без золотого запаса. Привели ее как реальный пример. Нет?
Кроме того, вы пытались косвенно оправдать политику Эр Эфии по финансированию чужих экономик, вместо использования средств для развития своей - дескать, японцы вно, основное в ценных бумагах держат. Нет?

Сообщение от владик

При чем здесь 3 % золота в казне Японии?

Вы сказали, что Япония - страна без золотого запаса. Речь шла не о его величине, не о ценных бумагах, а о том, что ц Японии нет золотого запаса. Я доказал, что есть. Вы это признали. Нет?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Хотя бы то, что не все экономисты такие святоамериканы, как вы, например

Это просто я на вашем фоне американофоба таким выгляжу.
А вообще, мое политическое кредо - прагматизм.

Сообщение от владик

В рублях в Сбербанке. Инфляция почти равна процентам, начисляемым по вкладам.

Моя бабулька так и делала. всю жизнь работала. а деньги в сбербанк несла. тысяч 20 рублей у нее было советскими. Потеряла все.

Сообщение от владик

Недвижимость не надо продавать - это единственная возможность сохранить и приумножить свой капитал

Это только кажется. за последние три года, например, она подешевела гораздо больше, чем рубль.