Юмор на Скринрайтере. Часть 2 - Страница 55

Кирилл Юдин · 24.02.2012, 02:21

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика

В любом случае, это – слишком сложная и большая тема для ночных посиделок в ветке «юмор»

В общем-то юмор-то и есть. Сарказм и ирония.

Кодо · 24.02.2012, 10:22

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А причём тут фашисты с Гитлером?

По поводу фашистов в "агитках" - у меня легкое недоумение вызвало то, что фашистом был назван омериканский капиталист и промышленник Г. Форд (на дату я как-то не обратил особого внимания), но там ниже, в комментах, дано объяснение с отсылкой в Википедию. Дело не в Гитлере и его партии - эти-то были нацистами и дополнение "фашисты" к ним приклеилось позже, после объединение с Муссолини.
А непосредственно "фашисты" - те же самые капиталисты-"эксплататоры", только с итальянским уклоном. То же, что "олигархи" в нынешнее время.

А вообще, действительно - занимательная информация. В отличии от плоских комментов автора, тоскливого валенка.

ЕжеВика · 24.02.2012, 11:38

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А причём тут фашисты с Гитлером? Он к власти пришел как раз в 33-м.

А, да, это я уже отклонилась от сути. Но "фашизм" в 33-м это еще не тот самый "фашизм", который имеет в нашем понимании столь негативную окраску (наши предки все-таки не были провидцами и не догадывались к чему приведет приход Гитлера к власти), хотя, как видно из агитки, восторга он тоже не вызывал

.

Цитата:

Сообщение от Кодо

меня легкое недоумение вызвало то, что фашистом был назван омериканский капиталист и промышленник Г. Форд

Генри Форда Гитлер еще в 20-х считал "лидером американских фашистов". Если можно так выразиться, Форд был спонсором фашизма. И во время второй мировой тоже.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Не так давно нам пытались внушить, что мы дружили крепко именно с фашистами, даже войну вместе начали. Я об этом.

Выхода у нас особого не было. Если бы мы не дружили с Гитлером, он, возможно, дружил бы против нас с нашими будущими союзниками по второй мировой, а такой вариант был в 1939 более чем возможен. Англия и Франция тоже вели с Гитлером переговоры, пытаясь стравить Германию и СССР, чтобы "две диктатуры сожрали друг друга". Не будь пакта Молотова -Риббентропа и секретных протоколов о разделе Восточной Европы, война могла пойти совсем в другом направлении. Поэтому, хоть Путин и извинялся, называя пакт "аморальным", это была необходимость. И вступление войск РККА и вермахта в Польшу осенью 1939 тоже было, как ни крути (и совместный парад в Бресте осенью 1939г). Другое дело, что это не умаляет подвига нашего народа в победе над фашизмом. Но политика не делается в чистых перчатках. И нам это аукается сейчас в полной мере тем, что наши так называемые "союзники", открывшие второй фронт только летом 1944, в надежде, что Сталин и Гитлер сожрут друг друга, теперь откровенно присваивают победу себе. Вот это - зад..ца, господа.
Впрочем, это все - лирическое отступление. Так... "разговор поддержать"

Кирилл Юдин · 24.02.2012, 12:11

Цитата:

Сообщение от Кодо

А непосредственно "фашисты" - те же самые капиталисты-"эксплататоры", только с итальянским уклоном. То же, что "олигархи" в нынешнее время.

Да не совсем. Там совершено чётко отражена сущность фашизма. Обратите внимание на пулемёты.
А Форд критикуется за лицемерие. В его руках видите книжечку? То есть он, как бы не фашист формально, но как алчный фабрикант, способствует фашизму.
Здесь не ставится знак равенства между капиталистами и фашистами, а сатирически показывается беспринципная и алчная сущность капитализма, с одной стороны как бы дистанцирующегося от фашистов, а с другой, чуя выгоду, поддерживает этот режим.

Кирилл Юдин · 24.02.2012, 12:14

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика

Но "фашизм" в 33-м это еще не тот самый "фашизм", который имеет в нашем понимании столь негативную окраску

Ещё раз взгляните на агитку. Внимательно взгляните. Куда уж красноречивее. Куча трупов внизу. Это что, так просто, шалости?

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика

Выхода у нас особого не было. Если бы мы не...

Так я и пишу:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

вопрос в том, как это преподнести.

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика

теперь откровенно присваивают победу себе.

При этом напрочь забывая о своих "подвигах", которые были куда более аморальны, и, собственно подтолкнули СССР к неприглядным поступкам. Хотя, если бы СССР этого не сделал тогда, то его бы не стало не в 90-м, а лет на 60 раньше, с куда более тяжелыми последствиями. Но это тоже никто замечать не желает.

ЕжеВика · 24.02.2012, 12:26

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

При этом напрочь забывая о своих "подвигах", которые были куда более аморальны, и, собственно подтолкнули СССР к неприглядным поступкам. Хотя, если бы СССР этого не сделал тогда, то его бы не стало не в 90-м, а лет на 60 раньше, с куда более тяжелыми последствиями.

Точно!

Ого · 24.02.2012, 12:30

Есть множество данных о том, что сталинский режим всегда выступал против фашизма. И только в 1939 году наметились как бы дружеские отношения. Да и то, что это за дружба, при которой заключается пакт о ненападении?!

Мучитель · 24.02.2012, 12:31

Цитата:

Сообщение от Бо

Ну как-то красивых там от силы парочка, на мой вкус.

Это пока они одетые...

ЕжеВика · 24.02.2012, 13:47

Цитата:

Сообщение от Ого

Да и то, что это за дружба, при которой заключается пакт о ненападении?!

В политике нет "дружбы" как таковой, есть интересы. А "пакт о ненападении" - не такой уж редкий инструмент международного права. Другое дело, что Германия не особо соблюдала эти пакты. Заключила с Польшей - напала на Польшу, заключила с СССР - напала на СССР и т.д. и чхать хотела

Сингл Молт · 24.02.2012, 14:03

Скорее всего многие видели, но возможно будет интересно. Росcия сегодня в агитплакатах от Глеба Андросова. http://davno.ru/posters/collections/...poster-05.html

Ого · 24.02.2012, 14:37

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика

Другое дело, что Германия не особо соблюдала эти пакты. Заключила с Польшей - напала на Польшу, заключила с СССР - напала на СССР и т.д. и чхать хотела

Кто-то из великих говорил, международные договоренности часто прекращает действовать уже в момент их заключения.