| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  19.10.2006, 13:09 | #16 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 04.06.2006 
					Сообщений: 545
				      | 
				  
 
			
			Посмотрела я эту фильму, правда - спасибо Алексу, что предупредил - не в кинотеатре, а на компе. 
Я бы этому фильму присудила приз как самому ИДИОТСКОМУ ФИЛЬМУ ОСЕНИ, самому претенциозному (и не оправдавшему своих претензий) и самому дерьмовому.  
А идиотский он не только потому, что сам по себе идиотский, но еще за то, что продюсеры и рекламщики еще и нас за идиотов держат: считают, что раскрученная реклама может втюхать зрителю что угодно. И еще за то, что фильм надо смотреть только после того, как зайдешь на его сайт и узнаешь, что ты должен понять из этого фильма. 
 
	Цитата: 
	
		| Так вот, по критериям оценки сценария, которые приняты на сайте "Сценарист", сценарий этого кино получил от меня оценку 1(КОЛ)!!!!! |      Алекс, ну Вы действительно уж очень строго судите. А как Вам это: 
"Работа над проектом шла пять лет. Было написано несколько версий сценария, в итоге выбрали лучший  - Константина Сынгаевского".
 
И еще оттуда же ( http://www.rg.ru/2006/10/13/mechenosec.html  ) :
 
Евгений Даниленко, автор романа "Меченосец":
 
- Главный герой "Меченосца" - это некая стихия, олицетворение настроения, присутствующего в нашем современном мире. Его поступки - это реакция на мир, чем сильнее мир давит, тем мы сильнее сопротивляемся. 
 
Я фильм смотрел в первый раз. Несмотря на некоторые благоглупости, он цепляет.
 
- Но обществу нужны положительные герои...
 
- А где их взять? Притягивать что-то за уши значит входить в противоречие с собственными ощущениями. А кто сказал, что цель любого произведения - учить? Цеплять! Потрясать! Ни Достоевский, ни Толстой ответы не давали.
 
- Принимали ли вы участие в создании сценария?
 
- Нет. И он мне показался достаточно упрощенным. Хотя Чулпан Хаматовой можно ничего не играть, а только присутствовать в кадре. Ее героиня - не человек, это прекрасное животное. От этой актрисы исходит особая чувственность. В жизни она обычна, но на экране - ворожба.
 
- Как вы оценили Артема Ткаченко?
 
- Замечателен. Чулпан и Артем - два сапога пара. У обоих природный магнетизм. Их не надо учить актерской профессии, их надо просто показывать на двадцатиметровом экране.
 
- Расскажите хотя бы коротко о себе.
 
- Живу в Омске. Учился во ВГИКе у Хуциева, но не смог окончить. Мне показалось, что институт пропах кислятиной и нафталином, и я его бросил. Мой учитель - жизнь. Это въедливый педагог. Я работал и грузчиком, и водителем, мыл золото...
		
				__________________Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
 Ричард Бах
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.10.2006, 13:15 | #17 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			Круто!
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.10.2006, 13:48 | #18 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 15.08.2006 
					Сообщений: 786
				      | 
 
			
			А вот кто мне объяснит как на такие проекты деньги выделяют. Фильм откровенное Г.... Вот прямо честно Г... И пржед всего как раз по-моему Г... по причине абсолютно дебильного сюжета. А диалоги...... Аххх, песТня просто. АЦТОЙ полный. Я просто не понимаю как в такой проект вложились..........
		 
				__________________So helpe you God, &c.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.10.2006, 13:59 | #19 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 04.06.2006 
					Сообщений: 545
				      | 
 
			
			Ага, такой маленький вопросик о г. Продюсерах. Представляю себе это так: лет пять назад Сельянов прочитал книжку и как-то она ему запала в душу (а с чего бы работа над проектом шла аж целых пять лет!). Внутренним взором он наверное видел шикарный голливудский боевик-мистический триллер (то бишь со всеми голливудскими штампами). При этом просто упустил из виду, что Голливуд, конечно же, берет всякими спецэффектами, экшенами и аудиовизуальными средствами, но что все это ТАМ ложится на добротную драматургическую основу, психологическую достоверность и уважение к зрителю.  Чего, увы, в нашем кино мы дождемся не скоро.    
				__________________Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
 Ричард Бах
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.10.2006, 14:33 | #20 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			Лично с Сельяновым не общался и даже не переписывался, а вот один ответ из Московского офиса этой компании на мой сценарий мне приходил. 
Там три строчки, но я их долго расшифровывал. Жаль не сохранился. Судя по всему, отвечал редактор или типа того, но фразы были так витиевато построены, что понять что-то конкретно было сложно.  
Примерно: "Сценарий - фигня, но уровень достаточен, чтобы услышать правду. Шли ещё всё что есть."    Только ещё сложнее было. 
Вот и думай.  
Я так понял, что им не понравилось, или читать было лень, или ещё что-то.    
Очевидно, вышеупомянутый фильм в таком же стиле, как и ответ на моё письмо   
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  20.10.2006, 13:58 | #21 |  
	| Режиссер 
				 
				Регистрация: 06.10.2006 
					Сообщений: 264
				      | 
 
			
			Меня настараживает ситуация с Ф.Янковским. Он ведь сын актера Янковского? Так ведь? Видимо, в московской элите сложилась традиция ВЕРИТЬ в Филиппа. Мол, парень талантливый то да се!"В движении" я еще посмотрел. Сценарии неплохой. Хабенский еще молодой.
 "Статский советник" - роман переделанный до ужаса. Плюс такое было чувство, что Михалков постоянно советовал режиссеру, КАК надо сделать.
 Ну а "Меченосец" я теперь даже смотреть боюсь....
 
 Кстати, вышеупомянутый "Мужской сезон" - это единственная картина, с которой я ушел из кинотеатра. И попал то на него случайно (была ночь кино-нон-стоп), а вот ушел по собственной воли.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  20.10.2006, 15:29 | #22 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			После "Гамбита", так разрекламированный "Советник" вообще не смотрелся.А Михалков, если честно, мне вообще не нравился никогда, и не только как режиссер. Может это снобизм, но когда он так рьяно изображает из себя, чуть ли не наследника Российского Престола и до тошноты религиозным христианина, сразу думается, а когда он шол, шагал по Москве пацаном, крестик куда прятал?
 Учитывая реалии того времени, дико сомневаюсь я, что он тогда в церковь бегал на пасху.
 Противно как-то.
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  20.10.2006, 15:38 | #23 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 02.10.2006 
					Сообщений: 103
				      | 
 
			
			Все эти благородные господинчики составляют могущественную и помпезную "шушеру". Зачем на них вообще буквы изводить.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  20.10.2006, 15:46 | #24 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 05.09.2006 Адрес: Москва 
					Сообщений: 92
				      | 
 
			
			Люди, Кирилл, бывают меняются. И иногда это бывает искренно. Хотя навязчивость образа Михалкова раздражает. Считаю, что пика в творчестве Михалков достиг в Неоконченной пьесе для мех.пианино, а после Урги(1991г.) он вообще стал неинтересен.Рекомендую почитать сценарий "Сибирского цирюльника"(именно сценарий).
 Захватывает. Выписан идеально. И чтобы сравнить, что потерял фильм в сравнении с сценарием. А потерял, кажется, всё.
 
				__________________-Вас как зовут?
 -Володя...
 -А меня Варвара. Пошли...(Место встречи изменить нельзя)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  20.10.2006, 15:55 | #25 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 15.08.2006 
					Сообщений: 786
				      | 
 
			
			Дураки вы все!!! 
Меченосец - это глубокое символичное произведение. Выезжающий из руки меч - это метафора ГЕМОРОЯ. Естественно, герой всю жизнь маятся от гемороя: меч выезжает из задницы - вот это сюжет!!! 
 
На него нападают враги, а тут: штаны рвутся и из задницы вырывается острое лезвие, крушашее подонков. При этом крупным планом измученное лицо героя (опять).
 
Герой - геморой   
				__________________So helpe you God, &c.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.10.2006, 19:59 | #26 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 05.09.2006 Адрес: Москва 
					Сообщений: 92
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Меня настараживает ситуация с Ф.Янковским. |  Чем она ВАС настораживает? По-моему, она может настораживать только его великого папу, если он учавствует в воспитании сына. Или господ продюсеров, но кажется с окупаемостью фильмов Ф.Янковского все в порядке. Или я ошибаюсь? 
Что касается Филиппа, то он достаточно успешен, известен и прочее. Мучается ли он творческой несостоятельностью, не знаю. Но судя по тому, как ему удается доставать деньги на свои бездарные проекты, у него есть талант продюсирования...
		 
				__________________-Вас как зовут?
 -Володя...
 -А меня Варвара. Пошли...(Место встречи изменить нельзя)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.11.2006, 13:01 | #27 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 02.10.2006 
					Сообщений: 103
				      | 
 
			
			"Продюсирование" и доставание денег, несколько разные вещи, насколько я понимаю. Есть куча "структур" ссужающих только шоубизнес и не пускающи туда вааще никого со стороны, как правило это частные лица. Так что всё это междусобойчики а не продюсерские таланты.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.11.2006, 14:55 | #28 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 1,280
				 | 
 
			
			Короче, посмотрел я эНтот фильм "Меченосец" - сразу всплывает в памяти Росомаха из ИксМенов - такой себе мутант переростышь, адаптированный под воровскую и прочую нашу действительность... Скорее всего, это комедия – я это понял в конце фильма, когда он своим мечем (50-70см) начинает за один мах по пару штук многолетних деревьев валить – ржал как конь, досмотрел фильм из принципа и пошел пить водку – вот и все кино)))
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  29.11.2006, 17:33 | #29 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 29.11.2006 
					Сообщений: 1
				      | 
				  
 
			
			Интересный форум про "Меченосца". Главное небольшой и меткий. И в общих чертах все правильно. Но я так понимаю, что в "Клубе киносценаристов" больше внимания отводится на обсуждение именно сценариев. И оценки типа -1 (кол) надо ставить только после прочтению данного сценария. Что, думаю, никто из присутствующих не делал. Но, в принципе, это неосуществимо. Т.к. о сцеристе мы рассуждаем просмотрев фильм.  То что фильм "Меченосец" получает такие отзывы - согласен. Вот только никому из пишущей братии не пожелаю, чтобы с вашим сценарием обошлись так-же, как Янковский обошелся с моим. Со сценарием "Меченосца". Это пожелания от автора сценария "Меченосец". Если говорить упрощенно, то практически ни одна сцена в фильме не снята по сценарию.  Практически ни осталось ни одного диалога из сценария. Хаматова задолго до выхода фильма на экраны оповестила, что все диалоги переписаны. Ладно..., с диалогами. А вот то что сотворили с героями, это уже грань. Спасибо, что выслушали. Сейчас такое время, что сценаристу приходиться следить не только за сюжетом, за характерами, но и за последующими действиями  режиссера. Хотя это невозможно на 99, 9 процентов.  Кино продюсерское, заказное. И со всеми вытекающими последствиями. Всех благ. И дай бог ваши сценарии попадут в хорошие руки.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  29.11.2006, 18:19 | #30 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			Опа! Кон, так Вы автор "Меченосца"? 
Не обращайте на нас внимания, в таком случае. Ваш сценарий поставили и слава богу. 
Главное - Вам незачем и некому доказывать, что Вы состоявшийся автор.
 
А что, сильно сценарий подправили?
 Я думаю, тут многие с удовольствием бы ещё Вас послушали. Без иронии. 
Так чято будет желание рассказать чего - готовьтесь к куче вопросов.   
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |