| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  08.07.2011, 12:17 | #136 |  
	| к.ф.-м.н. 
				 
				Регистрация: 17.03.2009 
					Сообщений: 638
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Анатолий Борисов  второй случайно видел, как в автоаварию с грустным исходом попал старлей Беленко |  Т.е. вы непосредственный свидетель этой аварии?
 
В Википедии пишут (правда с оговоркой "Достоверность этого раздела статьи поставлена под сомнение") вот что:
 
	Цитата: 
	
		| По мнению некоторых российских источников в 1997 году при загадочных обстоятельствах погиб в автокатастрофе. В 2000 дал интервью американскому корреспонденту на авиашоу в шт. Висконсин, США, в котором, в частности, сказал: 
 
	Цитата: 
	
		| [В США] я встретился с космонавтом Игорем Волком. Он сказал: «Ты же вроде бы умер!», — я ответил: «Не так быстро. КГБ распространил слухи о моей смерти, чтобы отбить охоту у других». |  |  
				__________________Чемодан - вокзал - Россия!
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.07.2011, 19:50 | #137 |  
	| старый и ленивый 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 1,761
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Слава КПСС, 
 
	Цитата: 
	
		| Т.е. вы непосредственный свидетель этой аварии? |  Да нет же, я тогда пацаном был, когда он перелетел, в институте строительном учился. А вот позже на другой учебе встретился с человеком (он там переподготовку проходил), который... ну, неужели нужно все своими именами называть? Насчет последущей встречи покойничка с космонавтом - не знаю. Написал я четко то, что услышал от этого старшего товарища с Золотой Звездой. Лично я поверил на 100%. И было это не в 97м, а в середине 80х. Впрочем, это если мне не изменяет память. Мимолетная встреча под настроение, по двести пятьдесят с прицепом... как-то так. 
Р.С. Посмотрел сейчас в интернете про Беленко. Есть версия, что он жив, а дезу про его смерть запустил КГБ для острастки потенциальных предателей.  Не знаю истины. Но тогда отдел специальных операций работал продуктивно. Не так, как в эмиратах  недавно россияне грубо сработали против чеченца и попались.
		 
				 Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 08.07.2011 в 20:32.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.07.2011, 23:38 | #138 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 16.04.2011 Адрес: София 
					Сообщений: 192
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Ничего разжигать не хочу, просто меня два дня тошнило после прочтения и решила поделиться тошнотой.  
	http://militera.lib.ru/memo/other/polcz/index.htmlЦитата: 
	
		| Польц Алэн Женщина и война
 Алэн Польц родилась в 1922 г. в ныне румынском городе Коложваре, работала психологом и танатологом, сейчас на пенсии. В своих мемуарах они описывает время оккупации Венгрии нашими войсками в 1944-45 гг., дикость и непредсказуемость русских солдат, и то, как и они, и офицеры насиловали её и других женщин; описывает грязь, и голод и другие лишения военного времени. Хотя и отсутствует ощущение явного подлога, возникает какое-то чувство нарочитости, слишком плотного нагромождения ужасов, тотального хаоса. Впрочем, это не исследование, а воспоминания.
 |  |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.07.2011, 23:59 | #139 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Анна М, ну, это она хватила. В Венгрии нешуточные бои были - фашистский мятеж.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:04 | #140 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 16.04.2011 Адрес: София 
					Сообщений: 192
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Наверное покажется странным, но мне больше, чем вам, хочется верить, что она врет.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:05 | #141 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			В Венгрии до сих пор кто-то называет вход советских войск и изгнание фашистов "освобождением", а кто-то - "вторжением" и "оккупацией". Года два назад в апрельском номере одной популярной газеты, к дню освобождения Венгрии, был прямо такой заголовок - "Освобождение или оккупация"? А вообще, война - штука грязная и жуткая, так что "дикость и непредсказуемость" возможны по обе линии фронта. Увы.
		 
				 Последний раз редактировалось ЛавсториЛТД; 22.07.2011 в 00:11.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:17 | #142 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			ЛавсториЛТД, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  А вообще, война - штука грязная и жуткая, так что "дикость и непредсказуемость" возможны по обе линии фронта. Увы. |  Прочтите на досуге. Не про Венгрию, правда. Может, тогда воспоминания венгерской фашистки или бред о "миллионе изнасилованных немок" не станут вызывать у вас сомнения...
http://www.specnaz.ru/is***iya/279/ 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:29 | #143 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			сэр Сергей, прочитала, но что-то не поняла - какое это имеет отношение к 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Анна М  Польц Алэн Женщина и война |  У меня все эти воспоминания не вызывают сомнений - во-первых, потому, что найдется немало русских женщин, которые подвергались таким же унижениям и издевательствам со стороны фашистов. На войне возможно всё.  
А во-вторых, если женщина подверглась насилию, ее оценка этого события может быть именно такой - гораздо более эмоциональной и "ужасной", чем оценка стороннего человека.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:36 | #144 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			ЛавсториЛТД, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  А во-вторых, если женщина подверглась насилию, ее оценка этого события может быть именно такой - гораздо более эмоциональной и "ужасной", чем оценка стороннего человека. |  Возможно, вы и правы... Но, я ей не верю - фашистка.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:46 | #145 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  я ей не верю - фашистка |  Помню, как я удивилась, когда кто-то из венгров сказал, что на стороне фашистов они воевали не потому, что так уж горячо поддерживали Гитлера и были сторонниками фашизма, а потому, что немцы были им ближе и понятнее (в силу географич. расположения и повседневных человеческих контактов), чем какие-то загадочные и непонятные коммунисты из далекой страны.  
Т.е. из двух зол выбрали, как им казалось, меньшее.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:48 | #146 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	ЛавсториЛТДЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  Т.е. из двух зол выбрали, как им казалось, меньшее. |  , проблема в том, что не все так думали. И друг друга они поубивали гораздо больше, чем погибло там наших...
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 00:54 | #147 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Это вообще очень сложный вопрос. Они и сами-то до сих пор в этом не разобрались. Поэтому я подобные темы стараюсь обходить.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 20:03 | #148 |  
	| Composer 
				 
				Регистрация: 31.08.2006 Адрес: Сиэтл 
					Сообщений: 1,835
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			А вот если у них фашистская партия прорвется к власти...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  22.07.2011, 20:50 | #149 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 16.04.2011 Адрес: София 
					Сообщений: 192
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Ничего себе, арийцы...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.07.2011, 00:12 | #150 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Драйвер, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Драйвер  А вот если у них фашистская партия прорвется к власти... |  И будет тупо с их стороны использовать символику обанкротившихся нацистов. Адольф Алоизович рекомендовал поступать иначе.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |