Гайд-парк. Часть 4

Сашко · 23.05.2011, 18:54

Продолжение.

Предыдущие темы:

Гайд-парк

Гайд-парк. Часть 2

Гайд-парк. Часть 3

Граф Д · 23.05.2011, 19:45

Меня периодически подкалывают насчет моей якобы особой нелюбви к ветеранам. Я хочу поставить здесь точку в этом вопросе.
Но сначала вопрос насчет патриоток, "почитающих ветеранов". Сэр Сергей, как вы думаете, может быть патриот, почитающий ветеранов поганым долбоебом, придурком, рядом с которым не один нормальный человек рядом не сядет, пустоголовой злобной скотиной, глядя на которую ничего кроме ругательств в голову не приходит? Настолько тупой и подлой, что ветераны, принимающие его помощь должны очевидно дойти до ручки или не уважать себя?
Может, конечно. Вон, движение Наши, да говногвардейцы. Раздают георгиевские ленточки, с фашизмом якобы борются - ну не с настоящим конечно, а с Юрием Шевчуком. Говнюки. И говнючки. И еще кстати, православие продвигают в массы. В прошлом году или позапрошлом подсылали парочку патриотических (и вероятно православных) шлюх с наркотой к оппозиционерам и снимали на видео - типа дискредитировали.
А почему же это происходит? Как вы думаете?
Да потому что ни православие ваше юродивое, ни патриотизм, ни уважение к ветеранам ничего не говорят о человеке. Я вот Девятое мая не праздную, а память погибших на войне чту. Тем что не фашист и не сволочь. Но вам я активно не нравлюсь. Потому что не ваш. А вот это говно вас, я уверен, не возмущает. Оно "наше", оно за Россию. Да еще в боженьку верит! И вы хотите чтобы я уважал их чувства - чувства верующих!
Во всяком случае будь я одним из них вы бы ко мне совсем по другому относились, верно?! С большей симпатией.
А я не такой. Чем и горжусь, с полным на то основанием.
Нет, конечно, "Наши" это такой уже крайний пример свинства, но то что я читаю в инете (и здесь в том числе) мало чем отличается от их взглядов.

Короче говоря, граждане! Не лезьте ко мне с патриотизмом и ветеранами. Я нормальный человек и конечно, уважаю ветеранов. Только не тех что выходят с портретами Сталина на улицы, и не тех что воспитали ублюдков, готовых "воспитать" меня, только потому что мое чувство юмора или представления о мире не совпадают с их собственными быдляцкими представлениями. Таких ветеранов мне уважать не за что.
И любой умный ветеран согласится с тем, что это нормальная человеческая позиция., и что именно я чту память о войне, хотя и не пью водку девятого мая, не хожу на парады и не млею со слезами на глазах при виде стариков с орденами. Потому что уважение в другом заключается. А на глупых ветеранов, мне естественно плевать. И это тоже нормально.

А впрочем, что я вам говорю! Это же Россия, тут свои понятия! Свой путь!

Ого · 23.05.2011, 19:49

Граф Д, вот и хорошо. Объяснили свою позицию внятно и с уважением к людям. Спасибо. Извините, если подкалывал некрасиво.

Годемиан · 23.05.2011, 20:38

Цитата:

Сообщение от Граф Д

А с моими ценностями все в порядке и плевать я хотел на людей, которые, к примеру, не понимают чем английская судебная система со всеми ее недостатками и проблемами лучше правления кровавого шизика Грозного, заботящегося о "родной стране".

Достаточно просто заглянуть в элементарную историю его (Грозного) современников во Франции, Испании, Англии, чтобы обнаружить, что при королях, которые правили одновременно с Грозным, было уничтожено в сто раз больше людей, чем в России.
Другой вопрос, что здесь людей уничтожали по личному произволу Ивана Грозного, а там по законам. В Англии в конце XV века был принят закон о бродяжничестве, по которому человек, если он третий раз задержан где-нибудь на дороге и выясняется, что у него нет своего дома, вешается. Но это же ничего, правда? Это не какой-то там тиранский произвол, все же законно...

Лир · 23.05.2011, 20:46

"Наши", там же подростки чьё мировоззрение еще не сформировалось, те что ещё не знаю толком, что такое политика. В общем ими крутят как хотят, винить не их надо и тех кто ими управляет.

Кому-то же выгодно вбухивать в это большие деньги. Или нет? Если да, то кому-то это выгодно. Вот их то и ругайте.

Свен · 23.05.2011, 21:54

Цитата:

Сообщение от Годемиан

Достаточно просто заглянуть в элементарную историю его (Грозного) современников во Франции, Испании, Англии, чтобы обнаружить, что при королях, которые правили одновременно с Грозным, было уничтожено в сто раз больше людей, чем в России.

Ссылку на источник подкиньте, будьте добры. Назовите серьезную монографию, пожалуйста, кто и как проводил подсчеты. Голословные утверждения профанов в этой теме меня начинают раздражать.

Лир · 23.05.2011, 22:02

Цитата:

Сообщение от Свен

Ссылку на источник подкиньте, будьте добры. Назовите серьезную монографию, пожалуйста, кто и как проводил подсчеты. Голословные утверждения профанов в этой теме меня начинают раздражать.

Факты! Факты! Факты!

Кирилл Юдин · 23.05.2011, 22:48

Цитата:

Сообщение от Свен

Ссылку на источник подкиньте, будьте добры. Назовите серьезную монографию, пожалуйста, кто и как проводил подсчеты.

Сделайте то же самое по поводу Грозного, пожалуйста.

сэр Сергей · 23.05.2011, 22:55

Граф Д,

Цитата:

Сообщение от Граф Д

Но вам я активно не нравлюсь. Потому что не ваш.

Ошибаетесь, Граф. К вам лично я питаю самые добрые чувства.

"Наши", они, тоже не мои. Я в этой организации не состою. Я сам по себе.

Цитата:

Сообщение от Граф Д

И вы хотите чтобы я уважал их чувства - чувства верующих!

Помлуйте, Граф. От вас я ничего не хочу.

Цитата:

Сообщение от Граф Д

А я не такой. Чем и горжусь, с полным на то основанием.

Так и я горжусь с полным основанием, что не такой как вы и ваши единомышленники.

Цитата:

Сообщение от Граф Д

Короче говоря, граждане! Не лезьте ко мне с патриотизмом и ветеранами.

И,с нова вы не правы, Граф. Вас, как раз, никто не трогает. Это вы, периодически, ко всем пристаете, с вашей демократией, "общечеловеческими ценностями", быдлом, говном и прочими вашими убеждениями.

Вы же инакомыслящий! Вы должны уважать право людей мыслит иначе чем вы.

сэр Сергей · 23.05.2011, 22:56

Свен,

Цитата:

Сообщение от Свен

Ссылку на источник подкиньте, будьте добры. Назовите серьезную монографию, пожалуйста, кто и как проводил подсчеты. Голословные утверждения профанов в этой теме меня начинают раздражать.

Пока что вы не обосновали ни одного вашего утверждения ссылкой даже на газетную статью, не говоря уже о серьезной монографии.

Баш на баш. ОК?

Годемиан · 23.05.2011, 23:14

Цитата:

Сообщение от Свен

Ссылку на источник подкиньте, будьте добры.

да, пожалуйста. Там почти все из Кожинова - а лучше него про историю мало кто писал

Надия · 24.05.2011, 04:30

Цитата:

Сообщение от Лир

"Наши", там же подростки чьё мировоззрение еще не сформировалось,

И сколько этим подросткам лет?

Свен · 24.05.2011, 07:03

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Свен,

Пока что вы не обосновали ни одного вашего утверждения ссылкой даже на газетную статью, не говоря уже о серьезной монографии.

Баш на баш. ОК?

Понимаете, сэр Сергей, повторять выводы, известные с 18-го века, можно долго, но нужно ли? Если люди не читали классику, а берутся судить о предмете, то любой спор с ними превратится в нудную и бесперспективную лекцию.

Только из уважения к вам, человеку который всё же читает исторические труды, хотя бы в научно-популярном изложении, приведу одну цитату:

"Между иными тяжкими опытами Судьбы, сверх бедствий Удельной системы, сверх ига Моголов, Россия должна была испытать и грозу самодержца-мучителя: устояла с любовию к самодержавию, ибо верила, что Бог посылает и язву и землетрясение и тиранов; не преломила железного скиптра в руках Ивановых и двадцать четыре года сносила губителя, вооружаясь единственно молитвою и терпением, чтобы в лучшие времена иметь Петра Великого, Екатерину Вторую (История не любит именовать живых). В смирении великодушном страдальцы умирали на лобном месте, как Греки в Термопилах за отечество, за Веру и Верность, не имея и мысли о бунте. Напрасно некоторые чужеземные историки, извиняя жестокость Иванову, писали о заговорах, будто бы уничтоженных ею: сии заговоры существовали единственно в смутном уме Царя, по всем свидетельствам наших летописей и бумаг государственных." (c) Карамзин

Свен · 24.05.2011, 07:08

Цитата:

Сообщение от Годемиан

да, пожалуйста. Там почти все из Кожинова - а лучше него про историю мало кто писал

Извините, но статья - какой-то детский лепет. Подписана неким С. Мазуркевичем. Там лишь ссылка на Кожинова и цитата неизвестно из какого труда. Возможно, из фэнтези-романа.

Шилов · 24.05.2011, 08:06

Свен, Вы думаете, антирусская пропаганда только в 20-м веке появилась? Почитайте: http://zapravdu.ru/content/view/266/1/