| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:10 | #2236 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			Пауль Чернов, не знаю. Вы считаете, в этом причина? Вроде, логично - чем больше зрителей смотрит сериал, тем бОльшую прибыль канал получает. Но ведь и сериал должен быть таким, чтобы его смотрело как можно больше зрителей! У нас почему-то считается, что чем сериал примитивнее (уже просто неприлично приводить Кармелиту в пример), тем болшему количеству зрителей он доступен. А "там" показывают тех же "Отчаянных домохозяек". Разница-то налицо! 
И наши каналы тоже финансово заинтересованы в зрителях - чем больше зрителей, тем выше рейтинг, тем дороже реклама. 
Выходит, дело не в том, что каналы платные. А в чем?   |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:16 | #2237 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 19.10.2007 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 3,917
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  И наши каналы тоже финансово заинтересованы в зрителях - чем больше зрителей, тем выше рейтинг, тем дороже реклама.Выходит, дело не в том, что каналы платные. А в чем
 |  В том, что платных каналов много. У нас реальная конкуренция идет между 3-4 каналами. А там - между десятками. На нашем канале запустили "мыло" - и отлично, сегмент домохозяек охвачен. И у них практически нет выбора. А было бы еще каналов 5, окучивающих тех самых домохозяек и предоставляющих им реальный выбор - было бы другое дело. На одном канале - отечественное мыло, на другом - бразильское, а на остальных - какая-то классная западная продукция. И тогда будет борьба за зрителя. А сейчас ее нет. Сейчас у нас кадый канал старается всего лишь не упустить свою, уже набранную аудиторию. Нет достаточной конкуренции за эту аудиторию. И в общем-то пока нет технических возможностей для зарождения этой конкуренции. Экономика у нас не процветает - а все упирается, как ни крути, в нее.    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:20 | #2238 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мария О  технические возможности современного ТВ позволяют американцам (и европейцам) создавать и воспроизводить более качественную картинку |  Маша, я сейчас не о картинке, а о драматургии сериалов. Хотя картинка тоже, конечно, важна.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мария О  реальная конкуренция между множеством ТВ-каналов, множеством студий. |  У нас эта конкуренция тоже налицо - Первый с РТР вон как соперничают! Правда, каналов у нас раз-два, и обчелся. 
И студии конкурируют - кто получит заказ от канала или "добро" на сериал? 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мария О  Плюс - не прерывавшаяся школа, эволюционное развитие кино и ТВ, |   - это, конечно, да. Но ТВ - это бизнес, а в нем, мне почему-то кажется, должны быть мотивы посерьезнее, чем  
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мария О  желание сделать качественный конкурентный продукт |  Тут именно вопрос выгоды, в нем собака зарыта. Мне так кажется. Почему им выгодно делать хорошие сериалы, а нам - то, что мы делаем? Почему их зритель выкладывает денежки за платный канал, по которому он может смотреть "Побег", "Декстера", "Доктор Хаус" и пр.? Я думаю, что если бы американцы хотели смотреть что-то типа "Кармелиты", производители сериалов отследили бы это желание и завалили экран соответствующей продукцией - спрос рождает предложение. Но они почему-то предлагают более качественный продукт, и зритель его кушает.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:23 | #2239 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			Я бы добавил и такой момент: вероятно, они делают сериалы в возможным прицелом на продажу за границу. И это приносит свои результаты. Трудно представить, чтобы "Глухарь" продавался бы в Америку или даже Европу. СССР - вот его поле. А американо-европейская продукция расходится по всему миру.
		 
				__________________НИИ Мозги
 
				 Последний раз редактировалось Сашко; 05.10.2010 в 14:33.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:23 | #2240 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мария О  В том, что платных каналов много. У нас реальная конкуренция идет между 3-4 каналами. А там - между десятками. На нашем канале запустили "мыло" - и отлично, сегмент домохозяек охвачен. И у них практически нет выбора. А было бы еще каналов 5, окучивающих тех самых домохозяек и предоставляющих им реальный выбор - было бы другое дело. |  Ну, вот это уже мне кажется убедительным аргументом. Спасибо, Маша.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:25 | #2241 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  вероятно, они делают сериалы в возможным прицелом на продажу за границу. |  Интересное соображение. Мне это не приходило в голову.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:31 | #2242 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  Вот кто-нибудь может сказать, почему "у них" снимаются такие сериалы, а у нас - сами знаете? |  Ответ - здесь:
http://www.afisha.ru/article/7584/ 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
			| 3 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:36 | #2243 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 19.10.2007 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 3,917
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  Трудно представить, чтобы "Глухарь" продавался бы в Америку или даже Европу. СССР - вот его поле деятельности. |  Вся восточная Европа, т.е. страны Варшавского договора - вполне себе аудитория. Я знаю, что и в Болгарии, и в Сербии, и в Словении показывают те же "Улицы разбитых фонарей", еще какие-то наши сериалы. Слышала, что какие-то деятели пытаются осваивать восточный рынок - Китай, Индию. Короче, ИМХО, страны третьего мира - наш рынок, ибо многие проблемы схожи и понятны всем.
 
Вопрос тут в другом: хочет ли российский канал, которому в итоге принадлежат права на тот или иной ТВ-продукт, зарабатывать на продажах зарубеж? Или им хватает прибыли от рекламы у себя и продажи в страны СНГ? 
 
Это ведь еще и вопрос амбиций, и вопрос наличия нужных специалистов по продажам высокого уровня - как сформировать пакет, как и кому наиболее выгодно его предложить, что взять взамен и т.д. Это сложно, это отдельная профессия, которой нигде не научишься. И на ТВ - где те еще специалисты, кхм-кхм - крутому профессионалу по продажам особо делать нечего.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:40 | #2244 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 02.08.2008 
					Сообщений: 1,667
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  Почему их зритель выкладывает денежки за платный канал, по которому он может смотреть "Побег", "Декстера", "Доктор Хаус" и пр.? |  Потому что может. Там накопилась критическая масса людей с достатком и хорошим вкусом. В России же плохо и с тем и с другим, а уж с их совмещением - вообще труба.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:46 | #2245 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мария О  Вся восточная Европа, т.е. страны Варшавского договора - вполне себе аудитория. Я знаю, что и в Болгарии, и в Сербии, и в Словении показывают те же "Улицы разбитых фонарей", еще какие-то наши сериалы. |  В Венгрии ничего не показывали. А жаль, я б с удовольствим посмотрела "ментов" на венгерском.    Здесь из зарубежных идут только латино-американские и американские (типа "Секс в большом городе", "Отчаянные домохозяйки" и пр.) 
А свои сериалы венгры вообще не делают, за исключением длинных недорогих ситкомов, которые у них годами идут. Такого формата, как 4-8-12-16 серий здесь вообще нет. Да и вообще, рынок маленький, так что это диктует свои условия.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 14:48 | #2246 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 06.11.2008 
					Сообщений: 1,429
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Пауль Чернов  Там накопилась критическая масса людей с достатком и хорошим вкусом. |  Боюсь, вы преувеличиваете. Насчет достатка - не спорю, а вот насчет хорошего вкуса.    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 15:16 | #2247 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 24.08.2010 
					Сообщений: 318
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  Вот кто-нибудь может сказать, почему "у них" снимаются такие сериалы, а у нас - сами знаете? |  Просто нет идей. ДОСТОЙНЫХ идей. Головы не работают, или работать не в состоянии. 9 из 10 человек можно без труда научить писать сценарии, научить же генерировать креативные идеи невозможно. Это в состоянии делать один человек на сотни тысяч.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 15:17 | #2248 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 02.08.2008 
					Сообщений: 1,667
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЛавсториЛТД  Насчет достатка - не спорю, а вот насчет хорошего вкуса |  А, да, точно, совсем забыл. Они же там "ну тупыыые". А "Сопранос" смотрят только потому, что у них нет сериала "Зона"    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 15:25 | #2249 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 19.10.2007 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 3,917
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Август  9 из 10 человек можно без труда научить писать сценарии, научить же генерировать креативные идеи невозможно. Это в состоянии делать один человек на сотни тысяч. |  Ой, да ладно. Бред. Посмотрите те же западные сериалы - что, все сплошь какие-то новации? Просто качественная, профессиональная драматургия, качественные съемки. И то - не без провалов. И не стоит заблуждаться, что 9 из 10 можно без труда научить писать. Нельзя. К тому же - без труда.  
Без труда - ничего не бывает, увы.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2010, 15:41 | #2250 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 24.08.2010 
					Сообщений: 318
				      | 
				 Re: Сериалы, которые понравились 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мария О  Ой, да ладно. Бред. Посмотрите те же западные сериалы - что, все сплошь какие-то новации? Просто качественная, профессиональная драматургия, качественные съемки. И то - не без провалов. И не стоит заблуждаться, что 9 из 10 можно без труда научить писать. Нельзя. К тому же - без труда. Без труда - ничего не бывает, увы.
 |  Не бред. В России будут достойные сериалы тогда, когда среднейшие сценаристы с очень посредственными мозгами перестанут считать себя пупом земли. На сценариста можно обучить - вот этим все сказано. Попробуйте обучить на писателя. Хрен получится - здесь дар нужен.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |