Простые человеческие истории - Страница 6

ДеаТоррис · 12.09.2009, 02:06

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@12.09.2009 - 01:55
Подросток жаждет лишиться невинности, а ему никто не дает. Потому что-и вот здесь, как раз причины, неразрывно связанные с его характером

В этом и заключается главная ошибка. Учебники учат искать переломную точку, точку от которой будет отталкиваться история. Это - правильно. По-другому научить видеть историю - ключевые моменты, конфликты, бреши, нарастание напряжения и прочее - нельзя. Это скелет. И когда учишься искать скелет и придумывать скелет - такое описание "с чего начать" просто необходимо.

Но в реальности нужно сначала придумать героя, полюбить его, увидеть какой он, понять что он может, чего он не может, и вот когда из этого героя родится ваше: "жаждет лишиться невинности, а никто не дает" (а может быть" жаждет избавиться от назойливых поклонниц", а может быть "думает как сообщить родителям, что Машка залетела", а может быть... ) - вот тогда родится история вот про этого вот парня. Простая и человеческая. Никак не раньше. А если вы сначала придумываете "простую и человеческую", а потом пристегиваете к ней парня - получается... Ну вы поняли.

Афиген · 12.09.2009, 02:06

Цитата:

характер героя выращивается вместе с историей. Появилась идея нового поворота - в характере новая черта

Это не так, конечно. Характер задается. И не меняется.

Цитата:

слепоглухонемая? Или отшельница?

это не характеры.

Брэд Кобыльев · 12.09.2009, 02:07

Цитата:

ПЕРВОЕ - ХАРАКТЕРЫ

Нора, приведи, пожалуйста, пример любого интересного характера - в отрыве от истории.

ТиБэг · 12.09.2009, 02:08

Цитата:

ПЕРВОЕ - ХАРАКТЕРЫ, а уж потом история.

Это тема, для отдельной ветки. И никогда в данном вопросе не будет единодушия. Как с "курицей и яйцом".

Брэд Кобыльев · 12.09.2009, 02:09

Цитата:

Это не так, конечно. Характер задается. И не меняется.

Афиген, я говорю про работу над сценарием. Если мне для хорошего поворота нужно, чтобы у героя был немного другой характер - поменяется, как миленький ))

Афиген · 12.09.2009, 02:10

Цитата:

А если вы сначала придумываете "простую и человеческую", а потом пристегиваете к ней парня - получается...

Разумеется, нельзя придумывать сюжет, пока не определился с характером. Но в качестве отправной точки работы над историей может быть как характер, так и идея, часто основанная на реальных событиях.

ТиБэг · 12.09.2009, 02:11

Цитата:

В этом и заключается главная ошибка. Учебники учат искать переломную точку, точку от которой будет отталкиваться история. Это - правильно. По-другому научить видеть историю - ключевые моменты, конфликты, бреши, нарастание напряжения и прочее - нельзя. Это скелет. И когда учишься искать скелет и придумывать скелет - такое описание "с чего начать" просто необходимо.

Но в реальности нужно сначала придумать героя

ДеаТоррис, не учите людей е-ться. Многие здесь и учебники читали, и учились, и работают.

Цитата:

ПЕРВОЕ - ХАРАКТЕРЫ, а уж потом история.

Цитата:

Это тема, для отдельной ветки. И никогда в данном вопросе не будет единодушия. Как с "курицей и яйцом".

Афиген · 12.09.2009, 02:12

Цитата:

поменяется, как миленький

Тогда получится лажа.

Брэд Кобыльев · 12.09.2009, 02:14

Цитата:

Разумеется, нельзя придумывать сюжет, пока не определился с характером.

я бы сказал - нельзя продумывать. Иногда придумывается сюжет - а потом уже шлифуется под определенный характер.

Афиген · 12.09.2009, 02:16

Цитата:

Иногда придумывается сюжет - а потом уже шлифуется под определенный характер.

Тогда получается схематичная история.

Брэд Кобыльев · 12.09.2009, 02:18

Цитата:

Тогда получится лажа.

У каждого свои методы работы. Я готов ради интересного неожиданного поворота внести в характер героя новую черту. Если есть чувство меры - на выходе получится интересный персонаж. Если нет - винегрет...

Брэд Кобыльев · 12.09.2009, 02:19

Цитата:

Тогда получается схематичная история.

"Шестое чувство" - схематичная история?

Афиген · 12.09.2009, 02:19

Цитата:

Я готов ради интересного неожиданного поворота внести в характер героя новую черту.

Если это возможно, у вашего героя изначально не был придуман характер.

Афиген · 12.09.2009, 02:21

Цитата:

"Шестое чувство" - схематичная история?

Вы написали "Шестое чувство"?

Нора · 12.09.2009, 02:33

Цитата:

Сообщение от Брэд Кобыльев@12.09.2009 - 03:07
Нора, приведи, пожалуйста, пример любого интересного характера - в отрыве от истории.

Джеймс Бонд.

Вы берете этого героя и создаете для него очередную историю.

Или Каменскую и создаете для нее тоже следующую историю. Вы уже знаете, что в первом случае вы получите боевик, а во втором случае детектив со своим изюмом. Уж никак у вас не выйдет с Джейсом Бондом, например, семейная сага.